Re: Et en Russie !

benoit77 Mer 4 Fév - 21:13

manif en Russie : démission de poutine et fin de la guerre en Ukraine

http://onpress.info/v-krasnoyarske-lyudi-vyshli-na-ulitsy-trebuya-otstavki-putina-prekrashheniya-vojny-s-ukrainoj-21214?_utl_t=fb

benoit77 Mer 4 Fév - 21:36

Sotchi 1 an après :

http://www.blogsochi.ru/content/olimpiiskii-park-god-spustya

**Matt** Jeu 5 Fév - 0:07

Pour Sotchi, il n'a pas fallut attendre si longtemps, j'ai posté des photos l'an passé déjà . . .
Pour les manifs, elles seront vite réprimées, comme toujours dans la grande démocratie poutinienne . . .

De plus en plus raz le bol et il n'y a rien à faire . . . Embarassed

tarkan Jeu 5 Fév - 0:24

Il n'y a une seule chose à faire: attendre.

Attendre et ne pas perdre espoir, être confiant. Car quand 2 blocs s'entrechoquent, ça ne se fait pas dans la douceur. Et ce tas de merde qu'a construit Poutine et ses affidés finira par se liquéfier. C'est inévitable.

La route sera longue et douloureuse pour l'Ukraine, mais aussi pour l'Europe. On est dans le dur, mais il faut tenir le choc. Car quand ce potentat s'effondrera, ça va être terrible.

Caduce62 Jeu 5 Fév - 1:25

benoit77 a écrit:Sotchi 1 an après :

http://www.blogsochi.ru/content/olimpiiskii-park-god-spustya

Une coquille vide Laughing

inutilisable Laughing

Caduce62 Jeu 5 Fév - 15:52

Poutine rappelle ses réservistes !! Faut il s'en inquiéter ? Est pour les envoyer "en formation" dans le Donbass ? Evil or Very Mad

http://www.garant.ru/news/605541/

**Matt** Jeu 5 Fév - 15:59

Plus de détails (en russe) ici.

benoit77 Jeu 5 Fév - 15:59

parce que son armée active est insuffisante scratch

**Matt** Jeu 5 Fév - 16:01

Ben oui quoi, sont tous en "vacances" en Ukraine.

Le Patriarche de Moscou critique l’Église gréco-catholique d’Ukraine tout en louant la position du Saint-Siège

Comme le botoxé, manque pas de cûlot celui-là!!

Caduce62 Jeu 5 Fév - 16:03

Le patriarcat de Moscou bénit les armes et la guerre en Ukraine Twisted Evil

benoit77 Jeu 5 Fév - 16:04

parce que son armée active est insuffisante scratch

Tibo Jeu 5 Fév - 16:10

Caduce62 a écrit:
benoit77 a écrit:Sotchi 1 an après :

http://www.blogsochi.ru/content/olimpiiskii-park-god-spustya
Une coquille vide inutilisable

C'est malheureusement le cas de beaucoup de sites olympiques.

Athènes
Turin
Autres villes

tarkan Jeu 5 Fév - 16:41

Kyril est un guébiste au même tirée que Vova, fallait pas s'attendre à un exploit de sa part!! Il participe largement à l'hystérie dominante du "monde russe"

**Matt** Ven 6 Fév - 11:32

Entièrement d'accord avec toi tarkan . . .

La «maskirovka» ou l’art russe de tromper l’ennemi

La guerre en Ukraine ne peut que rappeler cette vieille tradition militaire dont on reste si fier à Moscou.

Et en Russie ! - Page 29 Topelement

Un soldat du gouvernement monte la garde à l'entrée de Donetsk, mercredi 4 février. Image: AFP

Surgis de nulle part, ils portent la cagoule et des uniformes dénués d’insignes. A Donetsk, Louhansk et ailleurs dans le Donbass, ces hommes qui se disent «Cosaques» exigent la sécession des petites républiques prorusses qu’ils proclament eux-mêmes dans l’est de l’Ukraine. A Moscou, on jure n’y être pour rien. Mais pour les forces occidentales, il n’y a pas de doute: c’est là l’œuvre des forces spéciales russes, qui ont remis au goût du jour la vieille stratégie militaire de la maskirovka.

«Maskirov-quoi?» demanderez-vous. Littéralement, le mot signifie quelque chose comme «petite mascarade». Mais dans le domaine militaire, cela fait référence à l’ensemble des techniques développées au cours des siècles pour tromper l’ennemi: dissimulation, mystification, effet de surprise, feinte, déni, désinformation… Ainsi l’an dernier en Crimée, on a vu débarquer en pleine nuit des «petits hommes verts», surnommés ainsi faute de pouvoir les identifier. Même les activistes prorusses semblaient surpris. Au Kremlin, Vladimir Poutine assurait qu’il s’agissait d’unités locales d’autodéfense, portant des uniformes sans doute achetés au rebut. Mais cinq semaines plus tard, une fois l’annexion de la péninsule votée par la Douma (parlement russe), le président reconnaissait que des troupes y avaient été déployées.

Un pur mensonge? Non, une maskirovka, s’amusera-t-on sans doute en Russie, où l’on n’hésite pas à faire remonter cette tradition militaire à la bataille de Kulikovo en 1380. Face aux 150 000 hommes de l’armée mongole, quelque 50 000 combattants slaves s’imposèrent par la ruse, une moitié des troupes s’exposant dans un champ tandis que l’autre, cachée dans la forêt, prit l’ennemi par surprise, racontait récemment à la BBC le major-général Alexander Vladimirov.

En réalité, c’est à l’ère soviétique que cette doctrine de la «mascarade» fut pleinement développée, pour déstabiliser systématiquement l’ennemi. Durant la Seconde Guerre mondiale, par exemple, l’Armée rouge utilisa d’innombrables faux blindés et envoya des divisions entières dans de fausses directions pour tromper les Allemands. L’essentiel étant toujours de priver l’adversaire d’informations cruciales qui lui permettraient de prendre les bonnes décisions stratégiques.

Ce ne sont pas les seuls, évidemment, à y avoir pensé. Mais un certain degré de sophistication fut atteint à Moscou. Durant la guerre froide, un département entier du KGB, les services de renseignement soviétiques, était consacré à la maskirovka. Vladimir Poutine, ancien officier du KGB, puis directeur du FSB, c’est-à-dire des services secrets russes créés après l’effondrement de l’URSS, connaît bien sûr toutes ces ficelles. La «guerre masquée», c’est en quelque sorte une tradition de la maison.

Si vrai . . . Embarassed

**Matt** Sam 7 Fév - 19:19

Sotchi leur à coûté tellement cher que pervyi kanal nous le rebassine en direct live . . . un an après.
Faut rentabiliser quoi!!

Krispoluk Sam 7 Fév - 19:54

Matt a écrit:Sotchi leur à coûté tellement cher que pervyi kanal nous le rebassine en direct live . . . un an après.
Faut rentabiliser quoi!!

Interdis à ta femme de regarder cette télé de merde !!!
Un peu d'autorité que diable ! C'est qui le "Moujik" à la maison Laughing

benoit77 Sam 7 Fév - 22:55

Le grand frère :

https://twitter.com/noclador/status/564146003251822593

**Matt** Dim 8 Fév - 0:24

Le hic, c'est que pervyi propose de (très) bonnes émissions de variété (que j'ai plaisir à voir, je l'avoue), mais celles-çisont coupées par des flash info mensonge en masse.
4 min de mensonges et 56 de bonne zizique . . . Embarassed

Caduce62 Lun 9 Fév - 14:13

France-Monde
Hélène Blanc : «Après la Crimée, tout le monde pensait que Poutine allait se calmer, pas moi !»
PUBLIÉ LE 08/02/2015 - MIS À JOUR LE 08/02/2015 À 11:25
PROPOS RECUEILLIS PAR HERVÉ FAVRE

Pour la spécialiste de la Russie qui vient de publier « Good bye Poutine », le nouveau Tsar du Kremlin mène en Uktraine après la Géorgie une « croisade » contre l’Europe « décadente » et les Etats-Unis qui ont « humilié » la grande Russie...

Initiative franco-allemande ?
Il ne s’agit pas d’une initiative de Hollande et de Merkel mais bien de Poutine. Il a fait un appel du pied et Merkel et Hollande ont concocté, sans doute avec les Américains, un plan de paix. Mais c’est Poutine qui les a reçus chez lui. Il aurait pu venir à Berlin ou à Paris. Les symboles c’est important !
Je me demande s’il veut vraiment la paix ou s’il ne s’agit pas d’une manœuvre dilatoire étant donné qu’il est entouré de « faucons » qui le poussent à ne rien céder. On pense qu’il gouverne tout seul, ce n’est pas aussi simple. Il y a les décideurs qui, dans l’ombre, l’ont porté au Kremlin et qui peuvent, s’ils ne sont pas satisfaits choisir un autre candidat en 2018 !

Que cherche Poutine ?
L’Europe n’a toujours pas compris qui est Poutine. Il est d’un cynisme dont on n’a pas idée ici. Il bluffe, il ment ; personne ne peut dire ce qu’il a dans la tête ! Après l’invasion de la Crimée tout le monde pensait qu’il allait se calmer, pas moi. Il a lancé une propagande anti occidentale violente... Il a installé dans l’opinion l’idée que la Russie doit mener une croisade contre l’Europe décadente et punir les Etats-Unis qui ont humilié la Russie.
Son supra nationalisme a fait resurgir tous les travers de la société russe : l’antisémitisme, la xénophobie, l’homophobie. La société russe devient de plus en plus violente. Il y a des régions où les gens ont plus peur de la police que des délinquants ! Poutine vit dans un univers qui n’est pas le nôtre. Il est encore à l’époque des Tsars et des conquêtes territoriales. Comment dialoguer avec quelqu’un qui n’est pas sur le même longueur d’onde ?

Livrer des armes aux Ukrainiens ?
Le fait que les Américains aient commencé à parler de livraisons d’armes aux Ukrainiens a peut-être accéléré les choses. Poutine n’a pas envie de se mettre une longue guerre sur les bras car il n’en a pas les moyens.
En Europe, il y a deux grandes lignes par rapport à la Russie. Les durs, ceux qui étaient dans l’ancien bloc soviétique, la Pologne, les pays baltes. Connaissant la mentalité russe ils savent que la faiblesse n’a jamais payé face à quelqu’un qui a multiplié les passages en force depuis 15 ans. Et il y a l’autre ligne qui veut ménager le Kremlin et lui offrir des portes de sortie. Les premiers sont pour livrer des armes aux Ukrainiens qui n’ont pas de matériels modernes et sont en train de se faire laminer.

Les conditions d’un accord
Kiev a commis des erreurs comme d’interdire le russe comme seconde langue officielle avant de faire marche arrière. Cela a hérissé les séparatistes. Mais est-ce que cela justifie de prendre les armes ? En fait, depuis 2004 et la « révolution orange », l’Ukraine tente de basculer dans le camp européen. Poutine ne veut pas d’une Ukraine démocratique qui contamine un jour la Russie. Il fait la guerre à l’Ukraine par séparatistes interposés. Dans la recherche d’un accord, il y a deux points non négociables : pour l’Ukraine, le respect de son intégrité territoriale, pour Poutine la garantie que jamais, même après lui, l’Ukraine n’intégrera l’OTAN.

Le précédent géorgien
Il faut se rappeler du précédent de 2008, quand les troupes russes sont entrées en Géorgie pour faire tomber Sakachvili. Grâce à la médiation de Nicolas Sarkozy, il y a eu un cessez le feu. Mais au final deux provinces, l’Abkhazie et l’Ossétie du sud, ont été dans les faits annexées sous couvert d’indépendance. Et contrairement à ce qui était prévu les troupes russes sont restées. Des sources géorgiennes me disent même qu’un mur est en construction ! La leçon, c’est que jamais Poutine n’acceptera que ces pays comme l’Ukraine, la Géorgie ou la Moldavie soient dirigés par des leaders qu’il n’aurait pas lui-même intronisés !

benoit77 Lun 9 Fév - 14:27

Je vais paraitre prétentieux mais tous ce que dit cette dame, on le sais déjà.
Mais c'est bien de le dire pour quelqu'un dont la parole peut être porté par les médias.
Quand ces propos seront au 20 heures de TF1 et France2, on aura fait un gigantesque pas !

**Matt** Lun 9 Fév - 14:36

En gros, tu résume bien Benoit.

benoit77 Lun 9 Fév - 18:43

LA chasse aux sorcières (agent de l'étranger) a commencé:

https://meduza.io/en/news/2015/02/09/kremlin-arrests-its-own-orthodox-church-secret-agent-for-espionage

benoit77 Mar 10 Fév - 19:34

réduire le budget de 600 milliards de roubles:

http://tvrain.ru/articles/siluanov_predlozhil_sokratit_rashody_bjudzheta_esche_na_600_mlrd_rublej-381763/

baisse des revenus de 9%

http://rusnovosti.ru/posts/363503

**Matt** Mar 10 Fév - 22:14

Qui disait que les sanctions ne donnent rien?

Thuramir Mar 10 Fév - 23:14

Matt a écrit:Qui disait que les sanctions ne donnent rien?

Elles ne pas sans effets, loin de là, mais elles ont des effets néfastes pour tout le monde, plus pour la Russie que pour l'UE néanmoins, et cela se mesure par le dévissage du rouble. Le tout est de savoir si cela va raffermir une volonté russe de ne plus rien lâcher par principe, quitte à réduire le niveau de vie de toute la population en rejetant la faute sur l'Europe et les Etats-Unis, ou si cela induira un changement de politique.

La première hypothèse est très mauvaise pour tout le monde, et l'objet des négociations est de savoir s'il existe une solution moins coûteuse pour tous sans que personne n'y perde la face (ou que les concessions soient perçues comme ne mettant pas en cause le sentiments de dignité nationale et les principes fondamentaux). Un résultat positif sera très difficile à atteindre vu que les desiderata de l'UE, de la Russie et de l'Ukraine semblent incompatibles entre eux pour une partie des conditions exigées. Au moins une des trois parties se retrouvera perdante.

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