Re: En Pologne

[Origin]

Kaczynski à une haine féroce contre le pouvoir russe à cause de la mort de son frère à Smolensk, et presque tout le gouvernement PL à l'époque ( chef des armées & co ... ).

Pas oublié qu'à l'époque, les russes ont tout fait pour bloquer l'enquête et un amateurisme sans nom.

L'éclairage de la piste défectueux , pas de balise pour l'atterrissage automatique, les contrôleurs ne parlant que russe ...

Bloqué l'accès aux inspecteurs de l'aviation EU, les cartes visa des morts utilisées en russie ... juqu'à renvoyer les cercueils avec les corps mélaangés.

Ils ont rendu les boites noires près de deux ans après le crash, et je me souviens d'une interview de Medvedev expliquant que pour la sécurité , il n'exposerait aucune info.

Sans oublier les vidéos ... du crash oû on entend des coups des feu ...

A l'image du meurtre du patron de Total France ... un amateurisme sans nom...

[Krispoluk]

Jaroslaw Kaczynski adopte des positions personnelles qui ne recueillent pas l'unanimité en Pologne, le président polonais Duda s'y étant notamment fermement opposé ou se heurtent au refus des autres pays de l'OTAN dont les États-Unis qui ont fermement refusé ces options), telles que, par exemple, la volonté de livrer des Mig19 à l'Ukraine. --> La Pologne prête à donner des avions de chasse MIG-29 aux États-Unis pour aider l’Ukraine, mais le Pentagone rejette la proposition

Je suis donc très sceptique sur la thèse selon laquelle ces avions décolleraient à partir de la Pologne pour mener des actions militaires en Ukraine, même s'ils étaient pilotés par des ukrainiens.

La Russie a d'ailleurs formulé des menaces précises contre la Pologne, ce qui constitue une mise en garde contre ce type d'initiative. --> L’ex-Président russe Dimitry Medvedev a lancé hier une attaque frontale contre la Pologne, traitant ses dirigeants d’« imbéciles » et de « russophobes », pour leur posture très dure face à l’invasion de l’Ukraine. Joe Biden est attendu vendredi en Pologne.

Pour ma part, je ne vois rien de rédhibitoire à livrer des avions à l'Ukraine. On livre déjà quantité d'autres matériels, pourquoi pas des avions ? Sans protection du ciel efficace, ce sont des milliers de civils ukrainiens qui sont bombardés quotidiennement et des centaines qui meurent. A ce titre, je dirais que nous occidentaux, à être trop timorés, nous avons aussi une part de responsabilités et nous avons aussi du sang ukrainien sur les mains !

Je ne vois pas, ce en quoi livrer des avions peut constituer un casus-belli ??? 

Par ailleurs, il n'a jamais été question que les pilotes ukrainiens utilisent les bases polonaises , J'avais déjà évoqué ce sujet en disant que les pilotes ukrainiens pouvaient prendre livraison de ces avions en Pologne, puis les ramener en Ukraine pour y combattre. Point !

Les "mises en garde" de Medvedev tout le monde s'en tamponne le coquillard !   Voici l'un des représentants d'une nation de fous qui mettent à feu et à sang leurs voisins et qui viennent donner des leçons de morale ?   Que les polonais soient russophobes, oh que oui ! Même plutôt 2 fois qu'une ! 

Qu'ils soient des imbéciles ? Si l'affirmation vient des russes, je prendrais cela comme un compliment. 
Sous-entendu de la part des russes : "Vous n'êtes pas des pigeons à qui on peut tout faire gober comme aux autres..."

[Thuramir]

Jaroslaw Kaczynski adopte des positions personnelles qui ne recueillent pas l'unanimité en Pologne, le président polonais Duda s'y étant notamment fermement opposé ou se heurtent au refus des autres pays de l'OTAN dont les États-Unis qui ont fermement refusé ces options), telles que, par exemple, la volonté de livrer des Mig19 à l'Ukraine. --> La Pologne prête à donner des avions de chasse MIG-29 aux États-Unis pour aider l’Ukraine, mais le Pentagone rejette la proposition

Je suis donc très sceptique sur la thèse selon laquelle ces avions décolleraient à partir de la Pologne pour mener des actions militaires en Ukraine, même s'ils étaient pilotés par des ukrainiens.

La Russie a d'ailleurs formulé des menaces précises contre la Pologne, ce qui constitue une mise en garde contre ce type d'initiative. --> L’ex-Président russe Dimitry Medvedev a lancé hier une attaque frontale contre la Pologne, traitant ses dirigeants d’« imbéciles » et de « russophobes », pour leur posture très dure face à l’invasion de l’Ukraine. Joe Biden est attendu vendredi en Pologne.

Pour ma part, je ne vois rien de rédhibitoire à livrer des avions à l'Ukraine. On livre déjà quantité d'autres matériels, pourquoi pas des avions ? Sans protection du ciel efficace, ce sont des milliers de civils ukrainiens qui sont bombardés quotidiennement et des centaines qui meurent. A ce titre, je dirais que nous occidentaux, à être trop timorés, nous avons aussi une part de responsabilités et nous avons aussi du sang ukrainien sur les mains !

Je ne vois pas, ce en quoi livrer des avions peut constituer un casus-belli ??? 

Par ailleurs, il n'a jamais été question que les pilotes ukrainiens utilisent les bases polonaises , J'avais déjà évoqué ce sujet en disant que les pilotes ukrainiens pouvaient prendre livraison de ces avions en Pologne, puis les ramener en Ukraine pour y combattre. Point !

Les "mises en garde" de Medvedev tout le monde s'en tamponne le coquillard !   Voici l'un des représentants d'une nation de fous qui mettent à feu et à sang leurs voisins et qui viennent donner des leçons de morale ?   Que les polonais soient russophobes, oh que oui ! Même plutôt 2 fois qu'une ! 

Qu'ils soient des imbéciles ? Si l'affirmation vient des russes, je prendrais cela comme un compliment. 
Sous-entendu de la part des russes : "Vous n'êtes pas des pigeons à qui on peut tout faire gober comme aux autres..."

Les États-Unis ont probablement des informations spécifiques s'ils s'opposent à une telle livraison d'avions. Nous ne les avons pas et il savent sans doute que c'est une ligne rouge qu'ils ne veulent pas franchir.

Pour la question des bases polonaises, je répondais à Matt qui a écrit " A noter que les avions reçu par l'Ukraine opèrent toujours depuis la Pologne.".

[Gilles]

10h59 : « Personne n’a négocié avec Hitler »
« Des sanctions claires et déterminées sont nécessaires. Ces sanctions ne fonctionnent pas », a déclaré le Premier ministre polonais Mateusz Morawiecki s’adressant notamment au président français Emmanuel Macron.
« Monsieur le président Macron, combien de fois avez-vous négocié avec Poutine, qu’avez-vous obtenu ? On ne débat pas, on ne négocie pas avec les criminels, les criminels doivent être combattus », a-t-il dit.
« Personne n’a négocié avec Hitler. Est-ce que vous négocieriez avec Hitler, avec Staline, avec Pol Pot ? », a demandé le Premier ministre polonais, accusant certains dirigeants européens « d’atermoiements » et « de langue de bois ».

[Thuramir]

10h59 : « Personne n’a négocié avec Hitler »
« Des sanctions claires et déterminées sont nécessaires. Ces sanctions ne fonctionnent pas », a déclaré le Premier ministre polonais Mateusz Morawiecki s’adressant notamment au président français Emmanuel Macron.
« Monsieur le président Macron, combien de fois avez-vous négocié avec Poutine, qu’avez-vous obtenu ? On ne débat pas, on ne négocie pas avec les criminels, les criminels doivent être combattus », a-t-il dit.
« Personne n’a négocié avec Hitler. Est-ce que vous négocieriez avec Hitler, avec Staline, avec Pol Pot ? », a demandé le Premier ministre polonais, accusant certains dirigeants européens « d’atermoiements » et « de langue de bois ».

Ce que le dénommé Mateusz Morawiecki affirme est sciemment faux. Nos pays occidentaux ont bien négocié avec Hitler (avant la seconde guerre mondiale) et avec Staline (après la deuxième guerre mondiale). Quant à l'URSS, elle a non seulement négocié, mais aussi signé les accord Molotov-Von Ribbentrop avec Hitler. Quant à Pol Pot, il ne voulait négocier avec personne.

[jivan]

10h59 : « Personne n’a négocié avec Hitler »
« Des sanctions claires et déterminées sont nécessaires. Ces sanctions ne fonctionnent pas », a déclaré le Premier ministre polonais Mateusz Morawiecki s’adressant notamment au président français Emmanuel Macron.
« Monsieur le président Macron, combien de fois avez-vous négocié avec Poutine, qu’avez-vous obtenu ? On ne débat pas, on ne négocie pas avec les criminels, les criminels doivent être combattus », a-t-il dit.
« Personne n’a négocié avec Hitler. Est-ce que vous négocieriez avec Hitler, avec Staline, avec Pol Pot ? », a demandé le Premier ministre polonais, accusant certains dirigeants européens « d’atermoiements » et « de langue de bois ».

Ce que le dénommé Mateusz Morawiecki affirme est sciemment faux. Nos pays occidentaux ont bien négocié avec Hitler (avant la seconde guerre mondiale) et avec Staline (après la deuxième guerre mondiale). Quant à l'URSS, elle a non seulement négocié, mais aussi signé les accord Molotov-Von Ribbentrop avec Hitler. Quant à Pol Pot, il ne voulait négocier avec personne.

Eh oui, il y a des pages de l'Histoire oubliées par les uns, bidouillées par d'autres, et trop souvent "racontées" par certains qui n'en connaissent rien d'autre que l'actualité diffusées par les chaînes d'infos, inféodées à des groupes partisans.

Mais comment croire encore que les divers Gvts ne savaient pas ce qui se tramait sous le crâne de V. Poutine .........

[Caduce62]

Recouvert de sang ? ou de peinture rouge, l'ambassadeur russe à Varsovie a essayé de mettre des fleurs au monument au soldat soviétique pour le 9 mai...  
Bravo et merci aux polonais 

[benoit77]

Guerre en Ukraine : "La question ukrainienne est réglée, maintenant, c'est la Pologne qui m'intéresse", les menaces de Ramzan Kadyrov, président de la Tchétchénie

https://www.lindependant.fr/2022/05/26/guerre-en-ukraine-la-question-ukrainienne-est-reglee-maintenant-cest-la-pologne-qui-minteresse-les-menaces-de-ramzan-kadyrov-president-de-la-tchetchenie-10319569.php

[travellergillou76]

[size=38]La Pologne va plus que doubler ses dépenses militaires en 2023[/size]
PAR LAURENT LAGNEAU · 31 AOÛT 2022

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Chars M1A2 Abrams [250 neufs et 116 d’occasion] et K-2 « Black Panther », obusiers K-9 « Thunder », avions de combat légers F/A-50 « Golden Eagle », 500 systèmes d’artillerie M142 HIMARS, hélicoptères AW-149, frégates Arrowhead 140, ponts flottants… Et sans oublier d’autres programmes en cours, comme l’achat prévu de chasseurs-bombardiers F-35A ou de sous-marins… Ayant été pendant longtemps l’un des rares pays de l’Otan à investir l’équivalent de plus de 2% de son PIB dans sa défense, la Pologne a multiplié les commandes des nouveaux équipements depuis le début de l’invasion de l’Ukraine par la Russie.
D’où la hausse inédite de ses dépenses militaires, annoncée le 30 août. En 2023, au total, celles-ci pourraient atteindre 138 milliards de zlotys [environ 29 milliards d’euros], soit 80 milliards de zlotys de plus qu’en 2022.



Cette somme se décompose en deux parties. En effet, le montant du budget « général » du ministère polonais de la Défense est annoncé à 97,4 milliards de zlotys [20,63 milliards d’euros, soit 3% du PIB]. Et cette somme sera complété par une enveloppe de 30 à 40 milliards de zlotys provenant du Fonds de soutien aux forces armées, géré par la Bank Gospodarstwa Krajowego.
Si ce projet de budget est validé, alors, en 2023, la Pologne aura plus que doublé le montant de ses dépenses militaires, qui s’élève à 58 milliards de zlotys cette année.







Pour tenir ce budget, le gouvernement polonais table sur une croissance économique de +1,7% l’an prochain ainsi que sur un déficit budgétaire d’environ 65 milliards de zlotys, le niveau total des dépenses de l’État devant s’élever à près de 670 milliards de zlotys. Dans le même temps, l’inflation est estimée à +9,8% .
Quoi qu’il en soit, la progression des dépenses militaires polonaises n’est sans doute pas finie. Tout dépendra du résultat des prochaines élections législatives, prévues en novembre 2023. En tout cas, Jarosław Kaczyński, le président de « Droit et Justice » [PiS], le parti actuellement majoritaire dans le pays, a d’ores et déjà annoncé la couleur, en juillet dernier, en expliquant que la Pologne devait consacrer 5% de son PIB à sa défense, « afin que la Russie ne nous attaque pas ». Et d’insister : « Nous avons besoin d’une armée forte pour la dissuasion ».

[Caduce62]

A la frontière russe, la Pologne installe des barbelés contre l'immigration illégale

AFP, publié le vendredi 04 novembre 2022 à 11h25
"Un, deux..." et à trois, un groupe de soldats polonais soulèvent, à l'aide de longues piques, un rouleau de barbelés pour les fixer sur les poteaux posés le long de la frontière avec l'enclave russe de Kaliningrad, créant une barrière censée protéger la Pologne et l'UE.

La construction de cette barrière de 210 kilomètres a démarré mercredi sur les chapeaux de roues après l'annonce surprise du ministre polonais de la Défense Mariusz Blaszczak.
Depuis, environ 500 mètres de barrière, composée de trois clôtures parallèles de barbelés en fil de rasoir, haute de 2,5 mètres et large de trois mètres, ont été construits près du village de Zerdziny où des camions militaires transportant le matériel se succèdent sur un chemin boueux le long de la frontière.

Perché sur un camion, un soldat enfonce, à l'aide d'un grand marteau, des poteaux en métal dans la terre mouillée par des averses passagères. Le bruit du marteau retentit à des centaines de mètres. Côté russe, une dense forêt de bouleaux ne laisse rien percevoir.

Selon Mariusz Blaszczak, cette construction intervient après "des informations inquiétantes" sur le lancement des vols reliant le Moyen-Orient et l'Afrique du nord avec Kaliningrad, information qui n'a pas pu être confirmée par l'AFP.
L'opposition accuse elle le ministre de mener un jeu politique et de propagande destiné à faire augmenter la côte des conservateurs au pouvoir en perte de vitesse avant les élections législatives de l'année prochaine.
M. Blaszczak a balayé ces propos accusant ses opposants d'adopter "une position pro-russe".

La Pologne s'est déjà dotée d'une barrière physique et électronique, haute de 5,5 mètres et longue de 186 kilomètres le long de sa frontière avec le Bélarus, allié de la Russie. Son coût est estimé à 350 millions d'euros.

Depuis l'été 2021, des milliers de migrants et de réfugiés, principalement originaires du Moyen-Orient, ont forcé ou tenté de traverser la frontière avec le Bélarus.
Varsovie et l'Occident ont accusé le régime de Minsk d'orchestrer cet afflux avec son allié russe dans le cadre d'une attaque "hybride" destinée à déstabiliser la région et toute UE, accusation rejetée par le régime d'Alexandre Loukachenko.

La nouvelle barrière le long de l'enclave russe de Kaliningrad "est un élément supplémentaire qui nous aidera à protéger notre frontière, qui constitue également la frontière extérieure de l'UE, contre l'immigration illégale", déclare à l'AFP Miroslawa Aleksandrowicz, porte-parole des gardes-frontières de la région de Mazurie.
"Dès l'année prochaine, la barrière doit être munie de caméras et de systèmes de détection de mouvement", ajoute-t-elle.

Pour le moment, la situation à la frontière est "stable".
Cette année, seuls 13 personnes ont tenté de rentrer en Pologne depuis Kaliningrad, dont quatre citoyens du Tadjikistan en septembre, selon elle.

"On veut nous faire peur mais je pense que c'est exagéré", estime auprès de l'AFP Marzena Raczewicz, assise dans la cuisine de sa maison située à Lenkupie, à quelques kilomètres de Zerdziny et à 500 mètres de la frontière.
"La barrière sera toujours un élément supplémentaire de protection, elle ralentira l'imigration, même s'il ne se passe rien sur cette frontière pour l'instant. Nous vivons ici en toute tranquillité", déclare-t-elle à l'AFP

Sa voisine, Joanna Kozlowska, d'une trentaine d'année, confirme :  "Ici tout était calme et tranquille et je pense que cela restera comme ça", d'autant plus que les gardes-frontières patrouillent les environs plusieurs fois par jour.
"Pour l'instant, seuls les sangliers passent en Pologne depuis Kaliningrad", ajoute-t-elle en riant.

A Zytkiejmy, un autre village de la région, Tadeusz Rydzewski, 72 ans, soutient la construction de la barrière".
"Si Poutine nous menace alors je trouve qu'il est nécessaire de la construire", dit-il à l'AFP.

[Caduce62]

Bonne fête de l'indépendance, Pologne.
merci pour ton soutien
Szczęśliwego Święta Niepodległości Polski.
Dzięki za pomoc
З Днем Незалежності Польщо.
Дякую за підтримку 

[Caduce62]

1 ou 2 missiles russes seraient tombés sur le territoire polonais tuant 2 civils polonais près de Przewodów tuant 2 civils polonais 


Le Premier ministre MorawieckiM de Pologne a convoqué d'urgence le Comité du Conseil des ministres pour la sécurité nationale et les affaires de défense.

[Caduce62]

Des missiles russes auraient atterri en Pologne, tuant deux personnes, selon l’agence Associated Press. La Pologne a décidé de relever le niveau de disponibilité de certaines unités militaires.

Par AFP
Publié: 15 Novembre 2022 à 21h01

Le Premier ministre polonais Mateusz Morawiecki a convoqué mardi soir une réunion d’urgence du Conseil de la sécurité nationale, a annoncé le porte-parole du gouvernement. La réunion s’est terminée vers 22 heures. Le gouvernement a confirmé la mort de deux personnes dans deux explosions sur son sol et a décidé que le pays allait relever le niveau de disponibilité de certaines unités militaires. « Nous allons procéder à une vérification quant à l’utilisation de l’article 4 de l’Alliance atlantique », a déclaré Piotr Müller, le porte-parole du gouvernement polonais.

Cet article 4 permet de demander une réunion du conseil de l’OTAN. Une réunion était de toute manière prévue, selon une source diplomatique citée par Le Monde.

Le Premier ministre polonais s’est entretenu avec le président américain Joe Biden après cette réunion d’urgence, a indiqué le Secrétaire d’Etat polonais.
« Nous sommes en train d’examiner ces informations et nous sommes en coordination étroite avec la Pologne, notre alliée », a déclaré un responsable de l’Otan, sous le couvert de l’anonymat. La Pologne, voisine de l’Ukraine, est membre de l’Alliance atlantique.

Une discussion au G20 mercredi ?

La France a aussi communiqué sur le sujet. Emmanuel Macron a « pris contact avec les autorités polonaises » et « se tient au courant de la situation », a déclaré mardi soir l’Elysée.
« Il explore la possibilité d’une discussion dès demain matin au niveau des leaders », « compte tenu de la présence de tous nos grands partenaires européens et nos grands partenaires alliés au G20 », réuni en sommet en Indonésie, où se trouve également Emmanuel Macron, a ajouté la présidence française.
À l’Assemblée nationale, le député LR Olivier Marleix a demandé au gouvernement de tenir au courant les députés, indique Le Figaro. Un message de la Première ministre Elisabeth Borne a été lu par la secrétaire d'État en charge de la Citoyenneté Sonia Backès. « Le gouvernement suit de très près la situation sur le terrain en lien avec nos alliés polonais, notamment pour évaluer la situation. En toute hypothèse, la Pologne peut compter sur la solidarité de la France ».

Les Etats-Unis « examinent » les informations

Les Etats-Unis ont aussi rapidement réagi. Le ministère américain de la Défense « examine » les informations de presse selon lesquelles deux missiles russes auraient « frappé un lieu en Pologne ou à la frontière avec l’Ukraine », a indiqué mardi un porte-parole, un peu plus d’une heure avant l’entretien téléphonique entre le président Joe Biden et Mateusz Morawiecki.
« Nous n’avons pas d’éléments à ce stade pour confirmer ces informations et nous les examinons de façon plus poussée », a expliqué ce porte-parole.
La Pologne, qui partage une frontière avec l’Ukraine, envahie le 24 février par la Russie, est membre de l’Otan et quelque 10 000 militaires américains se trouvent dans le pays.

Lettonie et République Tchèque au soutien de la Pologne

L’article 5 du traité de l’Alliance atlantique stipule que si un Etat membre est victime d’une attaque armée, les autres considéreront cet acte de violence comme une attaque armée dirigée contre l’ensemble des membres et prendront les mesures jugées nécessaires pour venir en aide au pays attaqué.
Charles Michel, président du Conseil européen, s’est exprimé dans la soirée. « Nous sommes aux côtés de la Pologne. Je suis en contact avec les autorités locales, les membres du Conseil européen et d’autres alliés », a-t-il commenté sur son compte Twitter.
« La Lettonie exprime sa solidarité avec la Pologne et soutiendra toute action jugée appropriée », a commenté Edgars Rinkēvičs, le ministre des Affaires étrangères letton.
Le Premier ministre tchèque, sur Twitter, a évoqué « une nouvelle escalade » du conflit, si les informations sont avérées. « Nous soutenons notre allié de l’Otan et de l’Union européenne ».

[Caduce62]

Les débris recueillis après l'attaque du missile sur le village polonais de Przewodow indiquent qu'un missile de croisière russe Kh-101 aurai été utilisé dans l'attaque ?
Cette arme a un CEP (erreur circulaire probable) de moins de 5 mètres, suggérant une attaque russe délibérée !



Selon l'examens des débris, ce serait plutôt un S-300.
Des sources officielles polonaises ont CONFIRMÉ que le missile qui a frappé Przewodów était d'origine russe. 
RU utilise la photo de droite pour tenter de vous "convaincre" que le missile était un UKR S-300 SAM.
Sa portée étant de 300km : parti du Bélarus ??????

[Krispoluk]

Attention ! Pas sûr... Les polonais eux-mêmes semblent accréditer l'idée d'un missile de défense anti-aérienne ukrainien qui aurait raté sa cible et se serait abattu en territoire polonais.

Les Alliés de l'Otan ont tout intérêt à dire la vérité, personne n'a rien à gagner dans une escalade des menaces avec la Russie.

On en saura plus définitivement en fin de journée je pense...

Hier, des frappes de missiles russes ont frappé, entre autres, la ville de Rivne, très proche de la frontière polonaise et du village touché... CQFD !

[Caduce62]

AFP, publié le mercredi 16 novembre 2022 à 20h14
Kiev a réaffirmé mercredi que le missile ayant tué deux personnes la veille dans un village polonais près de la frontière avec l'Ukraine était "russe", contredisant l'Otan et Washington qui accréditent plutôt la thèse d'un missile de défense ukrainien.

"Je n'ai aucun doute que ce missile n'était pas à nous", a déclaré mercredi soir le président ukrainien Volodymyr Zelensky à la télévision.
"Je crois que c'était un missile russe, conformément au rapport des militaires" ukrainiens, a-t-il ajouté alors que les responsables de l'Otan ont estimé auparavant qu'il s'agissait probablement d'un missile du système ukrainien de défense anti-aérienne.

Il a par ailleurs affirmé n'avoir reçu des Occidentaux aucune preuve de l'hypothèse d'un projectile ukrainien tiré pour abattre les missiles de croisière russes, lancés contre le territoire ukrainien lors d'une attaque massive.
"Avons-nous le droit de recevoir les preuves de nos partenaires à huis clos? Nous n'avons rien reçu", a lancé M. Zelensky tout en soulignant que Kiev voulait faire partie d'un groupe d'enquête international sur cet incident.

Budapest a estimé mercredi que le président Zelensky donnait "un mauvais exemple". "Dans une telle situation, les dirigeants mondiaux s'expriment de manière responsable", a déclaré à la presse Gergely Gulyas, chef de cabinet du Premier ministre Viktor Orban.

La chute du missile sur le village polonais a fait craindre que l'Otan soit entraînée dans le conflit et une escalade majeure dans la guerre en Ukraine, car la Pologne est protégée par un engagement de défense collective de l'Alliance atlantique.

La Russie a nié avoir tiré ce missile, Varsovie elle-même jugeant "hautement probable" qu'il s'agisse d'un projectile anti-aérien ukrainien, évoquant "un accident malheureux".

Le missile a tué deux hommes à Przewodow en frappant un bâtiment agricole, laissant la Pologne sous le choc et son armée en état d'alerte renforcée.

La Maison Blanche n'a "rien vu qui contredise" l'hypothèse, avancée par Varsovie, selon laquelle le missile tombé en Pologne provenait "selon toute probabilité" de la défense antiaérienne ukrainienne, a estimé mercredi une porte-parole du Conseil de sécurité nationale, Adrienne Watson.
"Cela étant dit, quelles que soient les conclusions définitives, il est clair que la Russie est, au bout du compte, responsable de cet incident tragique" à cause de ses frappes contre les infrastructures civiles ukrainiennes, a-t-elle estimé dans un communiqué, en ajoutant: "l'Ukraine avait, et a, le droit de se défendre

"L'incident a été probablement causé par un missile de système ukrainien de défense anti-aérienne tiré pour défendre le territoire ukrainien contre les missiles de croisière russes", a déclaré auparavant le chef de l'Otan, Jens Stoltenberg, après une réunion de crise à Bruxelles.

- Pas d'attaque "intentionnelle" -

"Rien n'indique qu'il s'agissait d'une attaque intentionnelle contre la Pologne", a également affirmé le président polonais Andrzej Duda.

L'Ukraine a réclamé "un accès immédiat" au point de chute du missile en Pologne.

Mais, depuis Bali (Indonésie) où le G20 était réuni en sommet, le président américain Joe Biden a lui aussi jugé "improbable" que le missile ait été tiré par la Russie.

Moscou a salué la "retenue" de Washington.

La Pologne avait réuni mardi en urgence son Conseil de sécurité nationale et convoqué l'ambassadeur de Russie pour "des explications détaillées immédiates".

De son côté, le ministère russe des Affaires étrangères a indiqué mercredi soir avoir signifié à l'ambassadeur polonais à Moscou, Krzysztof Krajewski, "le caractère inacceptable du renforcement en Pologne d'une hystérie anti-russe" après l'incident.
"Alors qu'il faisait nuit et qu'il n'y avait à ce moment-là aucune information fiable sur ce qui venait de se passer, Varsovie a jugé nécessaire de convoquer l'ambassadeur russe et de transformer cela en un show politique", a dénoncé la diplomatie russe, tout en appelant la Pologne à ne pas prendre part à "de sales provocations".

Mao Ning, porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères, a appelé auparavant "toutes les parties concernées" à "rester calmes et faire preuve de retenue afin d'éviter une escalade".

- "crime de guerre" -

La Russie a envahi l'Ukraine le 24 février et en contrôle encore des portions de territoire, malgré une série de défaites sur le champ de bataille ces derniers mois.

La Pologne, qui a une frontière de 530 km avec l'Ukraine, est un leader régional en terme d'assistance militaire et humanitaire à son voisin oriental. Elle accueille sur son territoire quelque 10.000 militaires américains.

Le missile est tombé alors que la Russie menait mardi des frappes massives sur les infrastructures civiles ukrainiennes, qui ont laissé des millions de foyers sans électricité. Les missiles russes ont frappé des villes dans tout le pays, dont Lviv (ouest), près de la frontière polonaise.

Le chef d'état-major américain, le général Mark Milley, a jugé mercredi que ces frappes de missiles russes constituaient un "crime de guerre".
Le plus haut gradé des Etats-Unis a estimé que la Russie avait échoué sur tous les fronts dans sa guerre contre l'Ukraine, et y menait par conséquent une "campagne de terreur".

Ces frappes, qui ont fait au moins un mort à Kiev, ont entraîné des coupures de courant généralisées en Ukraine et jusqu'en Moldavie voisine.

Moscou a nié mercredi avoir visé la capitale, affirmant que "toutes les destructions dans les quartiers d'habitation de la capitale ukrainienne (...) sont le résultat direct de la chute et de l'autodestruction des missiles antiaériens lancés par les forces ukrainiennes".

La semaine à venir sera "difficile" pour les habitants de la région de Kiev, a prévenu le gouverneur régional Oleksiï Kouleba, car "les destructions sont importantes" et "on s'attend à ce que (...) les températures descendent jusqu'à -10°C".

Ces attaques russes ont eu lieu quatre jours après l'humiliant retrait des forces russes d'une partie de la région de Kherson, dont la ville du même nom, dans le sud, après plus de huit mois d'occupation.

Le général Mark Milley a cependant estimé mercredi peu probable au moins à court terme que l'Ukraine puisse déloger militairement la Russie de l'ensemble des territoires qu'elle occupe dans le pays, y compris de la Crimée.

[Thuramir]

Finalement, après analyse des trajectoires aériennes par l'OTAN, il semble bien que ce soit un missile contre-missile ukrainien qui ait manqué sa cible. Zelensky a tort de vouloir tordre le cou à un fait pour tenter d'impliquer l'OTAN dans le conflit. Il perd en crédibilité à l'Ouest en s'obstinant à maintenir sa prise de position qui apparaît dogmatique.

[Caduce62]

Selon le journal polonais Dziennik, la Pologne a remis plusieurs avions MiG-29 à l'Ukraine au printemps de l'année dernière sous couvert de pièces de rechange, se référant à des sources du gouvernement polonais.

[Caduce62]

Les gardes-frontières polonais ont annoncé que la Pologne commencerait à construire une clôture de 200 km le long de la frontière avec Kaliningrad, en Russie, le mois prochain.

La clôture sera équipée de caméras et de capteurs électroniques.

https://twitter.com/visegrad24/status/1622692092437794816?s=20&t=cRxurgp5F4U6IUMmnndwXw

[Gilles]

Les gardes-frontières polonais ont annoncé que la Pologne commencerait à construire une clôture de 200 km le long de la frontière avec Kaliningrad, en Russie, le mois prochain.

La clôture sera équipée de caméras et de capteurs électroniques.

https://twitter.com/visegrad24/status/1622692092437794816?s=20&t=cRxurgp5F4U6IUMmnndwXw

Quand je pense qu'en 1989, on fa tomber les murs... Pour en reconstruire encore plus 30 ans plus tard! Quel gâchis...

[Krispoluk]

Les gardes-frontières polonais ont annoncé que la Pologne commencerait à construire une clôture de 200 km le long de la frontière avec Kaliningrad, en Russie, le mois prochain.

La clôture sera équipée de caméras et de capteurs électroniques.

https://twitter.com/visegrad24/status/1622692092437794816?s=20&t=cRxurgp5F4U6IUMmnndwXw

Quand je pense qu'en 1989, on fa tomber les murs... Pour en reconstruire encore plus 30 ans plus tard! Quel gâchis...

Non, non, de décennie en décennie, "les murs reculent" ! Le prochain sera bâti juste devant Moscou... 

[Caduce62]

Le Département d'État a approuvé une vente de HIMARS à la Pologne pour 10 milliards de dollars.

La Pologne pourra acheter 486 lanceurs HIMARS, 45 ATACMS inclus.

Le Département d'État a estimé que la vente ne modifiera pas l'équilibre militaire dans la région.

L'Ukraine compte 18 HIMARS.

https://twitter.com/visegrad24/status/1623064329389219847?s=20&t=YyxjCmrxsTDEONGiIK3bJA

[Gilles]

La Pologne en passe d'avoir l'une des armées les plus puissantes d'Europe
Publié le : 08/02/2023 - 10:48

La Pologne veut avoir la plus grande armée d’Europe. C’est en tout cas le souhait du gouvernement actuel qui veut tout faire pour sécuriser ses frontières, surtout depuis le début de la guerre en Ukraine, parce qu’on craint que la Russie s’en prenne ensuite à la Pologne. L’armée polonaise commence déjà à recruter de nouveaux soldats.

Ils sont près de 14 000 à avoir rejoint les rangs de l’armée polonaise en 2022. Un record depuis la fin du service militaire obligatoire en 2008.
La campagne « Deviens un soldat de la Pologne » a été lancée deux mois après le début de la guerre. Le but est d’avoir un processus de recrutement : plus simple, plus rapide et plus moderne. Et ça semble déjà porter ses fruits. Aujourd’hui, la Pologne compterait environ 164 000 soldats, ce qui est considérable. Parce qu’à titre de comparaison, la France, bien plus peuplée que la Pologne, compte tout juste 200 000 soldats.
Et cette campagne devrait continuer à prendre de l’ampleur. L’objectif est d’atteindre 300 000 soldats dans les 10 ans à venir. En tout cas, le gouvernement national-conservateur actuel fait tout pour y arriver. Il a d’ailleurs mis en place un nouveau service militaire qui dure un an ; il est volontaire et rémunéré. Toutefois, de nombreux médias font tout de même part de leur inquiétude. Ils s’attendent à la démission de nombreux cadres de l’armée polonaise, et il faudra du temps pour former les prochains.

Un matériel modernisé

En parallèle, la Pologne s’est également lancée dans la modernisation de son matériel pour avoir une « grande armée de dissuasion » comme le souhaite le ministre de la Défense. Pour ça, la Pologne a multiplié les achats d’armes à l’international, notamment avec les Américains, qui sont les grands alliés et les partenaires privilégiés.
Systèmes de missiles Himars, avions de chasse F-35, chars, obusiers… Il y en a de toutes les sortes. Et ce nouveau matériel arrive déjà en Pologne. En fin de semaine dernière, on a pu voir des systèmes de défense aérienne Patriot dans les rues de Varsovie. Tout ce matériel arrive aussi en remplacement de l’ancien qui est parti en Ukraine.

La Pologne s’est imposée comme l’un des moteurs de l’aide militaire pour son voisin. Elle a longtemps fait pression sur ses voisins européens, et surtout sur l’Allemagne, pour envoyer des chars Leopard 2 de l’autre côté de la frontière. Mais elle a pu se le permettre grâce à tous ces contrats signés avec ses alliés pour remettre son ancien matériel à Kiev.

Un élément clé de l'Otan

La dimension que prend l’armée polonaise permet au pays d’avoir plus de poids au sein de l’Otan et de l’Union européenne. La Pologne veut en être l’un des moteurs. Varsovie a été à chaque fois favorable pour accueillir des formations militaires, pour devenir une plateforme d’envoi du matériel en Ukraine ou encore pour stationner des troupes américaines sur son sol.
La Pologne joue un rôle important au sein de l’Otan. Alliance au sein de laquelle elle occupe la première place en termes de dépense militaire rapporté au PIB. Le budget de 2023 alloue près de 4% du PIB polonais à son armée. C’est même plus que les États-Unis.
C’est vraiment symbolique de l’importance prise par la Pologne depuis le début du conflit en Ukraine. Que ce soit en termes d’effectif ou d’influence au sein de l’Otan et de l’Union européenne.


Source : https://www.rfi.fr/fr/europe/20230208-la-pologne-en-passe-d-avoir-l-une-des-arm%C3%A9es-les-plus-puissantes-d-europe

[Caduce62]

[Krispoluk]

Ah, ah, ah !    Tu remontes un peu dans mon estime le Doc ! Un peu, car tu n'es jamais descendu très bas... 

Hélas au 17e siècle, la Pologne et la république Cosaque autonome de Zaporizhzhia se sont combattues pour une histoire idiote de conflit religieux Catholicisme/Orthodoxie. Le Cosaques se sont alliés aux russes et aux tatars de Crimée pour vaincre les polonais. Bien mal leur en a pris car ils ont été ensuite colonisés et "phagocytés" par les russes qui n'ont plus ôté leurs griffes de la terre ukrainienne depuis 4 siècles !!!

Dieu merci ! Aujourd'hui les deux pays sont unis comme 2 frères, contre l'ennemi héréditaire commun ! 

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