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L'invasion Russe en Ukraine

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Message  Matt Mer 5 Nov - 16:21

Je ne vais pas répéter l'article vu chez Orkenny à propos du coût d'une invasion en Ukraine qui serait supérieur à celui de l'Afghanistant pour L'URSS:

New Russian offensive in Ukraine “would cost more lives than USSR in Afghanistan”

Toujours sur euromaidanpress:

Russian tourists “on safari” in Eastern Ukraine

L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 ScreenHunter_35-Nov.-05-06.49

New “entertainment” has recently appeared in Ukraine and Russia: extreme tours for a few days in the ATO zone.

The “tourists” are taken out to front line towns, where they can stay in war conditions. According to the Secret Service of Ukraine (SBU), many “hotheads” from Russia arrive in groups of 7-8 persons. They travel together with Russian volunteers helping the self-proclaimed Donetsk and Luhansk People Republics (DNR and LNR). Their cars are not inspected at separatists’ checkpoints and “tourists” pass them without delay. The price for a 3-4 day “tour” starts at $1,000.

As reported by the SBU to the newspaper “Segodnya” (“Today”), Russians who wish to visit the ATO zone, fire military weapons, talk with separatists, and make videos or take photos can directly contact one of the terrorists’ leaders nicknamed Givi.

“He makes his offer and if (the tourists) agree, then no problem, a group is organised, supplied with ammunition and combat weapon, with helmets marked with the word “Press”. In case someone is hurt or killed, there is “evidence” that the Ukrainian military, despite a truce, are shooting Russian journalists. The group is accompanied along the entire movement route and in deployment places where they are provided food and accommodation.

After the “safari-tour”, the group is brought back to where it came from, to the Ukrainian-Russian border not controlled by the Ukrainian army”, says the SBU colonel. During the “safari-tour”, a “tourist” is allowed to shoot from [combat] weapon. “Tourists” can take videos and photos during the exercise. No insurance policy is applicable: “tourists” understand perfectly well that it can happen they not come back.”

ATO headquarters confirmed this information. “The fact that “tourists” from Russia are numerous is indisputable. But we do not catch them, it is extremely difficult to track them,” – said ATO speaker Vladyslav Seleznev.

Not all the “tourists” in the ATO zone are from Russia. Advertisements offering such “tours” can easily be found in separatist-controlled Donetsk. The name of the tour is “Following tracks of Ukrainian Army”. Everybody who wishes to can go to “liberated” towns and areas where active military operations are taking place. The price of such a “safari-tour” ranges from 1,000-8,000 UAH ($77-$615). Organizers of “safari-tours” provide “tourists” with a full set of ballistic protection equipment, meaning bulletproof jackets and kevlar helmets.

Ukrainian government tactical UAV operations

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L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 B1rsFQwIIAAhZTF

Il n'y a pas de raisons du contraire.

Des "portacabin" ont été installé près de Kharkov pour recevoir des réfugiés:

Под Харьковом устанавливают мобильные домики для беженцев. ФОТО

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Message  Matt Jeu 6 Nov - 13:19

Des observateurs de l'OSCE se rendront sur le poste-frontière Novoazovsk

Une mission de l'OSCE se rendra jeudi sur le poste-frontière Novoazovsk sur la frontière entre la Russie et l'Ukraine contrôlé par les miliciens de la RPD. Ensuite un point de presse sera organisé.

La veille les négociations entre les représentants de l'Ukraine, de la Russie et de Donetsk ont eu lieu à Donetsk avec la médiation de l'OSCE. Le chef adjoint de la mission de suivi de l'OSCE Alexander Hug a déclaré que le processus de négociations donnait des raisons d'optimisme. Il a cependant noté que le manque de concertation sur la signe de séparation était un des problèmes majeurs car son absence ne permettait pas aux parties d'entamer le retrait des armes lourdes à 15 km prévu par les accords de Minsk.

la voix de son maître

L’Ukraine impose le contrôle des passeports à la frontière avec l’Est séparatiste

L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 690968-un-drapeau-ukrainien-sur-une-position-des-forces-gouvernementales-dans-le-village-de-pervomayske-pre
Un drapeau ukrainien sur une position des forces gouvernementales dans le village de Pervomayske, près de Donetsk, à l'est du pays, le 24 octobre 2014 (Photo Genya Savilov. AFP)

L’Ukraine a imposé le contrôle des passeports autour de l’Est séparatiste, a annoncé jeudi le service d’État pour la protection des frontières.

Tout Ukrainien ou étranger devra désormais présenter son passeport pour entrer dans la zone sous contrôle rebelle ou la quitter, a indiqué le service dans un communiqué, une mesure visant à isoler davantage ce territoire après sept mois de conflit armé ayant fait plus de 4.000 morts.

Les étrangers qui sont entrés dans l’Est par la partie de la frontière ukraino-russe sous contrôle séparatiste ne pourront plus pénétrer dans le reste du pays, a précisé le service.

Cette décision intervient au lendemain de l’annonce par Kiev de l’arrêt des allocations sociales pour ce territoire.

L’Ukraine a durci le ton après les élections séparatistes de dimanche, uniquement reconnues par la Russie, et qui ont, selon Kiev et les Occidentaux, porté un grave coup au processus de paix.

Le président ukrainien Petro Porochenko a déclaré mardi que le pouvoir central restait attaché au plan de paix et qu’il mettrait en place une série de mesures pour se défendre et isoler les territoires aux mains des insurgés.

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Message  benoit77 Jeu 6 Nov - 14:06

C'est bien, je suis juste surpris que ce soit seulement maintenant que les contrôles soient fait !
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Message  Matt Jeu 6 Nov - 14:43

N'oublie pas que ça se situe à l'intérieur de l'Ukraine.
Comme s'il y avait des crontrôle à la limite régionale de la Bretagne. Shocked

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Message  Krispoluk Jeu 6 Nov - 15:25

A la limite de la Bretagne il faudrait instituer un contrôle douanier, avec tout ces Belges qui viennent pour piller nos homards bretons Twisted Evil          
 lol!
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Message  benoit77 Jeu 6 Nov - 15:33

Ouais enfin, depuis le débarquement des premiers petits hommes vert en Crimée, a Kiev, ils devraient savoir que des agents de l'étranger opèrent en toute liberté sur le territoire.
Alors ne pas faire les contrôles d'identités en limite de zones ATO, c'est vraiment de l'amateurisme Shocked
A quoi servent les check points ? de cibles d'entrainement pour les zozos ??
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Message  richard Ven 7 Nov - 14:01

Faire des controles de passeports pourra etre aussi interprété comme la validation de la partition et d une nouvelle frontière .les ukrainiens doivent au contraire tout faire pour maintenir un lien proche avec les habitants des régions occupées mais bon ils se déglinguaient avant alors j ai bien peur qu ils ne s apprécient pas du jour au lendemain.
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Message  Matt Ven 7 Nov - 15:58

C'est sans doute vers cette possibilité qu'on s'oriente:

L'Ukraine isole l'Est rebelle, l'UE réfléchit aux sanctions

L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 545c60a13570a5ad0ee10440

L'Ukraine a imposé jeudi le contrôle des passeports autour de l'Est rebelle prorusse, nouvelle mesure visant à l'isoler alors que l'Union européenne a annoncé sa prochaine réunion consacrée aux sanctions contre Moscou, accusé d'attiser ce conflit.

Le service d'Etat ukrainien de la protection de la frontière a annoncé jeudi que tout Ukrainien ou étranger devrait désormais présenter son passeport pour entrer dans la zone sous contrôle rebelle ou quitter ce territoire où plus de 4.000 personnes ont été tuées depuis le début du conflit armé en avril.

Kiev a par ailleurs interdit l'accès du reste du pays aux étrangers entrés dans l'est par la partie de la frontière ukraino-russe sous contrôle séparatiste, a précisé le service. "Des Russes armés pénètrent sans aucun obstacle dans cette zone du côté russe. Nous devons faire en sorte qu'ils ne puissent aller au-delà de cette région", a déclaré à l'AFP le haut responsable des gardes-frontières, Sergui Astakhov. Ces décisions s'inscrivent dans le cadre du durcissement de la politique de Kiev annoncé après les élections séparatistes de dimanche, uniquement reconnues par la Russie, et qui ont, selon l'Ukraine et les Occidentaux, porté un grave coup au processus de paix.

Dans la même optique, le gouvernement, confronté à une grave crise économique et dont les caisses sont vides, avait déjà annoncé la veille la suppression prochaine du versement d'allocations, surtout des retraites, pour les habitants de l'Est s'ils ne déménageaient pas dans les territoires contrôlés par Kiev. L'Ukraine prévoit à terme d'arrêter la totalité des subventions à cette zone, qui s'élèvent, selon Kiev, à 34 milliards de hryvnias (1,8 milliard d'euros) par an. "Un geste logique" pour l'expert Viktor Zamiatine du Centre Razoumkov à Kiev. "Comment peut-on donner de l'argent aux territoires qu'on ne contrôle pas? Il n'y a aucune garantie que les fonds destinés au secteur public ne sont pas utilisés par exemple pour acheter des armes pour les rebelles", estime l'expert.

Sur le plan international, l'Union européenne a annoncé pour le 17 novembre la tenue d'un conseil de ses ministres des Affaires étrangères pour discuter notamment des sanctions contre Moscou après que les autorités russes eurent reconnu les "soi-disant élections" séparatistes en Ukraine. "Nous devrons discuter de l'action que nous devons engager" pour savoir "quel type de sanctions adopter", a souligné le chef de la diplomatie europénne Federica Mogherini.

Records de faiblesse pour le rouble

La Russie est déjà lourdement frappée par les sanctions occidentales pour avoir annexé en mars, à la suite du renversement d'un régime prorusse à Kiev, la péninsule ukrainienne de Crimée et pour son soutien militaire aux séparatistes en Ukraine que Moscou dément. Le rouble russe, qui a perdu près du quart de sa valeur depuis le début de l'année alors que montaient en puissance les sanctions occidentales, a ainsi atteint de nouveaux records de faiblesse face à l'euro et au dollar jeudi. De son côté, la monnaie ukrainienne a perdu plus de 45% depuis le début de l'année en raison du conflit armé et de la crise économique chutant jeudi à un nouveau record historique sur le marché interbancaire à 15 hryvnias pour un billet vert.

Sur le terrain, la situation était particulièrement tendue notamment dans le fief séparatiste de Donetsk où des tirs nourris se sont poursuivis pendant des heures aux abords de l'aéroport, en proie à des combats depuis plusieurs mois. Les autorités ukrainiennes ont annoncé la mort jeudi de trois soldats dont un à l'aéroport que les rebelles ont attaqué, selon Kiev, avec des canons de gros calibre, en dépit d'un cessez-le-feu, en vigueur depuis deux mois et de plus en plus virtuel.

Les Etats-Unis ont de leur côté condamné jeudi la mort de deux adolescents tués mercredi dans des bombardements à Donetsk, dans l'Est rebelle de l'Ukraine, disant soutenir une enquête sur cet incident.

Pour leur part, les séparatistes ont accusé via les médias russes l'armée ukrainienne d'avoir lancé dans l'après-midi une offensive majeure près de Donetsk. Kiev a démenti et les journalistes de l'AFP qui se sont rendus sur les lieux n'ont constaté aucune trace de cette offensive.

Moscou et Kiev se sont par ailleurs accrochés autour des négociations multipartites pour apaiser ce conflit armé.

Les dirigeants ukrainiens ont à plusieurs reprises appelé ces derniers jours au retour au "format de Genève", en allusion aux négociations ayant réuni en avril la Russie et l'Ukraine, l'UE et les Etats-Unis, plus fermes à l'égard de Moscou que les Européens. Cette idée a été rejetée jeudi par Moscou qui a accusé Kiev d'avoir "grossièrement piétiné" les accords de Genève. "La question se pose de savoir s'il est utile de retourner vers un format qui n'a pas apporté les résultats attendus", a déclaré la diplomatie russe dans un communiqué.

lalibre.be

L'Ukraine dénonce l'incursion de chars russes dans l'Est séparatiste

Kiev a dénoncé vendredi l'entrée depuis la Russie de dizaines de chars et de troupes dans l'est rebelle de l'Ukraine où cinq soldats ont été tués, nouveau signe d'une détérioration depuis les élections séparatistes.

L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 648x415_soldats-ukrainiens-pres-ville-marioupol-21-octobre-2014-ukraine
Des soldats ukrainiens près de la ville de Marioupol, le 21 octobre 2014 dans l'Est de l'Ukraine - Alexander Khudoteply AFP

Kiev a dénoncé vendredi l'entrée depuis la Russie de dizaines de chars et de troupes dans l'est rebelle de l'Ukraine où cinq soldats ont été tués, nouveau signe d'une détérioration depuis les élections séparatistes.

Cinq soldats ont été tués et 31 personnes - seize militaires et quinze civils - blessées en 24 heures, selon les autorités, l'un des bilans les plus lourds depuis le cessez-le-feu du 5 septembre.
Cette trêve a été mise à mal par les élections dimanche dans les régions rebelles, un scrutin reconnu de facto par Moscou et qui a poussé Kiev à prendre des mesures supplémentaires pour isoler un peu plus les zones séparatistes.

Sur fond de craintes d'une nouvelle offensive rebelle, le porte-parole militaire ukrainien Andriï Lyssenko a affirmé que 32 chars, des pièces d'artillerie et des camions transportant des soldats avaient pénétré en Ukraine depuis la Russie.

«32 chars, 16 obusiers et 30 camions militaires Kamaz avec des troupes sont entrés en Ukraine depuis la Russie» et se dirigeaient vers la ville de Krasny Loutch dans la région rebelle de Lougansk, a-t-il précisé. Une autre colonne de camions transportant trois stations radio a franchi la frontière au poste-contrôle d'Izvariné, aux mains des séparatistes, selon la même source.

A Donetsk, principal bastion rebelle, 15 civils ont été blessés jeudi par des éclats d'obus dans les districts proches de l'aéroport de Donetsk, l'un des principaux points chauds que les troupes ukrainiennes et les séparatistes prorusses se disputent depuis plusieurs mois.

Les tirs se poursuivaient vendredi matin à Donetsk, mais avec beaucoup moins d’intensité que la veille peut-être à cause de l'épais brouillard qui recouvre toute la ville, selon des journalistes de l'AFP sur place.

Parallèlement, 150 personnes ont assisté aux obsèques de deux adolescents tués mercredi dans un bombardement ayant touché leur école près de Donetsk, un drame qui a suscité une forte émotion, Kiev et rebelles s'accusant mutuellement d'en être responsables.

«Il ne faut pas que ça se reproduise. Il faut arrêter la guerre», a déclaré le maire de Donetsk Igor Martynov.

-'Empêcher le cancer de s'étendre' -

La situation sur le terrain s'est brusquement aggravée après les élections dans ces deux régions séparatistes qui, selon Kiev et les Occidentaux, ont porté un coup au fragile processus de paix.
Moscou, qui a dit «respecter» le résultat de ces scrutins, accuse pour sa part les autorités ukrainiennes d'avoir «grossièrement piétiné» les accords de paix conclus à Minsk le 5 septembre.

Vendredi, le vice-ministre russe des Affaires étrangères Grigori Karassine a appelé Kiev à «établir un dialogue» avec les représentants de l'est rebelle.

Kiev, qui rejette le vote séparatiste «anticonstitutionnel» mais ne semble pas être en mesure de récupérer les régions rebelles, a en revanche pris une série de mesures visant à les isoler du reste de l'Ukraine afin d'«empêcher le cancer de s'étendre», selon l'expression du président Petro Porochenko.

Le gouvernement a ainsi imposé le contrôle des passeports autour de l'Est prorusse après avoir annoncé la suppression des versements d'allocations, surtout des retraites, aux habitants de l'Est s'ils ne déménageaient pas dans les territoires contrôlés par Kiev.

L'Ukraine prévoit à terme d'arrêter la totalité des subventions à cette zone, qui s'élèvent, selon Kiev, à 34 milliards de hryvnias (1,8 milliard d'euros) par an.
Sur le plan international, l'Union européenne a annoncé pour le 17 novembre la tenue d'un conseil de ses ministres des Affaires étrangères pour discuter des sanctions contre Moscou.

- Dégringolade du rouble -

Ce sujet pourrait être abordé samedi à Pékin au cours d'une rencontre entre le ministre des Affaires étrangères russe Sergueï Lavrov et son homologue américain John Kerry en marge des préparatifs du Forum de coopération économique Asie-Pacifique (Apec).

La Russie est déjà lourdement frappée par les sanctions occidentales prises en réaction à l'annexion en mars de la péninsule ukrainienne de Crimée après la chute du régime prorusse et durcies après le crash du vol MH17 abattu par un missile au-dessus de territoire contrôlé par les rebelles dans l'est de l'Ukraine.

La monnaie russe plombée par la crise ukrainienne et la baisse des cours du pétrole s'écroulait vendredi, en conclusion d'une semaine cauchemardesque qui aura vu le rouble perdre plus de 10% de sa valeur.

20minutes.fr

Confirmation chez Reuters:

Des chars venant de Russie auraient pénétré en Ukraine

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Message  Thuramir Sam 8 Nov - 17:59

Les déclarations se bousculent et semblent apparemment contradictoires avec la situation politique dénoncée. Serait-ce le début d'une sortie de crise possible ?

Ukraine - La Russie dit "respecter", pas "reconnaître", le vote rebelle en Ukraine
L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 69640120_66085160
(Belga) La Russie a précisé vendredi qu'elle "respectait" le résultat des élections organisées par les rebelles prorusses dans l'Est séparatiste de l'Ukraine, démentant ainsi avoir "reconnu" ce scrutin dénoncé par Kiev et les Occidentaux.
"En principe, nous respectons l'expression de la volonté de ceux qui ont participé au vote", a déclaré le conseiller du Kremlin pour les questions internationales, Iouri Ouchakov. 
"La position officielle de la Russie a été exprimée dans un communiqué bref mais clair du ministère des Affaires étrangères sur les résultats des élections", qui se sont déroulées dans les territoires sous contrôle des rebelles dans l'est de l'Ukraine, a-t-il ajouté. 
"Le mot +respect+ y est utilisé. (...) Ce mot a été choisi à dessein", a poursuivi M. Ouchakov. 
Les républiques de Lougansk et de Donetsk proclamées par les rebelles prorusses en Ukraine ont organisé dimanche leur propre scrutin pour élire leurs Parlements et leurs présidents. 
Les dirigeants européens ont demandé au président russe Vladimir Poutine de ne pas reconnaître ce scrutin, qui constitue une violation de l'unité de l'Ukraine et du processus de désescalade dans l'Est. 
L'Ukraine a réagi en procédant à l'isolement des territoires rebelles, en coupant leur financement et en instaurant un contrôle systématique des passeports à la frontière avec les zones sous contrôle de l'armée ukrainienne. 


Ukraine - La Russie se dit favorable à une médiation américaine

L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 69650602_66095007
(Belga) Le ministre des Affaires étrangères russe Sergueï Lavrov a déclaré samedi après une rencontre avec son homologue américain, John Kerry, que l'implication des Etats-Unis dans la résolution de la crise ukrainienne serait un "pas dans la bonne direction".
Ces propos, tenus après les entretiens des deux diplomates, en marge des préparatifs du sommet du Forum de coopération économique Asie-Pacifique (APEC), à Pékin, témoignent apparemment d'un assouplissement de la position russe sur la crise ukrainienne avant les rencontres prévues entre le président Vladimir Poutine et les hauts dirigeants à l'occasion de ce sommet puis du G20 en Australie. 
"Nos positions sur les événements en Ukraine ne correspondent pas à celles des Etats-Unis, mais si cela intéresse Washington de contribuer au redressement de la situation et de créer un dialogue entre Kiev et la direction rebelle... Je crois que ce serait un pas dans la bonne direction", a déclaré M. Lavrov dans des propos retransmis à la télévision d'Etat russe. 
Les Etats-Unis devraient décourager les "têtes brûlées" au sein de la direction ukrainienne de reprendre un conflit total avec les séparatistes prorusses, a ajouté M. Lavrov. "Nous estimons qu'il est nécessaire de finaliser la ligne de désengagement afin de contrôler le cessez-le-feu et les conditions de la trêve", a précisé Lavrov, en référence au fragile cessez-le-feu conclu le 5 septembre entre Kiev et les rebelles. 
La Russie et les Etats-Unis sont en profond désaccord sur l'Ukraine, Moscou accusant Washington de s'immiscer dans les affaires russes et de provoquer la guerre en Ukraine en soutenant le "nationalisme enragé" dans la région.
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Message  Matt Sam 8 Nov - 21:23

Ben tiens, z'ont levé un lapin dont ils ne savent pas se débarrasser et du coup, c'est un complot américain.

Cons ils sont, cons ils resteront!!

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Message  benoit77 Dim 9 Nov - 19:09

Pour répondre en partie a l'interrogation de Kris : mais où veut en venir Poutine ?
cet article: http://news.liga.net/news/politics/3987406-rf_gotovit_provokatsii_dlya_vvoda_mirotvortsev_v_ukrainu_snbo.htm

Il bien possible que l'on s'oriente vers une occupation militaire masquée sous une bannière bidon de "casque bleu". Suspect

Sur un autre article dont je n'ai pas noté le lien, dans les grandes lignes , ils disaient que Poutine gardera cette plaie ouverte en Ukraine,
- pour empêcher l'adhésion à l'otan,
- pour foutre la merde dans l'adhésion à l'UE,
- pour servir de monnaie d'échange pour un accès terrestre "libre" à la Crimée

En tout cas, c'est bien difficile d'être dans sa tête surtout en ce moment où elle explose sous l'effet de corticoïdes. affraid

Caduce62 pourrait nous faire un diagnostic Wink
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Message  Matt Dim 9 Nov - 19:59

En partie correct, mais il y a de (trop) nombreux doutes et en plus, cette explication n'apporte rien à vova.
Il sait que son accès terrestre à la Crimée, il peut s'assoir dessus, jamais il ne l'aura.

De même à ce sujet, sur un autre article, je lisais que la Russie n'était absolument pas intéressée par la population criméenne, elle est plus un obstacle aux projets.

L'idéal pour la Russie est une Crimée peuplée uniquement de militaires russes et plus de civils.
Pas besoin de tourisme et donc pas "d'oeil de l'étranger" qui se pencheraient sur ce qui s'y passe.
Strictement zone militaire, point barre.

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Message  Matt Dim 9 Nov - 21:37

Pour ceux qui en doutait, au journal de 19h de RTL-TVI, ils ont mis clairemant la Russie en cause:
sujet Ukraine au JT

Une autre source:

Récit d’un sergent des Forces Armées russes sur la guerre en Ukraine (vidéo).

Sur le web circule une vidéo avec le récit du militaire de l’unité 30616-6 (du 52 ème Régiment de formation des gardes motorisées ) le sergent de l’armée russe, Evgueniy Tour au sujet de ses aventures en Ukraine.Il a raconté que ce sont ses supérieurs, du commandement, qui lui ont ordonné de se rendre en cette mission d’infortune qui est la guerre en Ukraine.
Le militaire russe a également parlé de la notion du « perdu » : celui qui a refusé de participer aux combat, disparaît sans laisser de traces.
Evgueniy Tour a partagé sa vidéo intitulée « Je suis à Sloviansk !!! » sur sa page du réseau socialVkontakte  le 05 novembre à environs 12,30.
Quelques heures après la publication, la vidéo a été supprimée de sa page, mais nous avions gardé les captures d’écran ainsi qu’une copie de son récit .
Le 06 novembre à 8 heures précises la vidéo de la page d’Evgueniy a été rétablie et le visionage rendu possible.
Vous vous rendez compte de la vitesse avec laquelle le FSB bloque les pages de Vkontakte !
Nous avons trouvé sur le web un enregistrement plus complet de son discours et nous l’intégrons dans le contenu de notre chaîne sur YouTube :


Copie de la vidéo de la page d’Evgueniy :https://vk.com/id106286824
Les captures d’écran et les photos de la page d’evgueniy Tour :
L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 Tur1111111111
L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 Tur5-1024x633
L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 Tur4
L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 Tur6
par InformNapalm 
Traduit par Viktoria Mait
Lire en d’autres langues :

  • Original (russian): “В сеть попало видео рассказа сержанта ВС РФ о войне в Украине”
  • English : Russian army sergeant captured in Ukraine (video)

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Message  Matt Dim 9 Nov - 23:22

En ce moment, un intéressant reportage sur STB:

http://xn----8sbe4aildd7a.com.ua/%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D1%81%D1%82%D0%B1-%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD/

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Message  Matt Lun 10 Nov - 10:29

Un seul titre qui fait l'unanimité dans la presse:

Ukraine: Washington très inquiet de l’arrivée de renforts militaires à l’Est

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Des soldats russes près de Donetsk (est de l’Ukraine), le 18 août 2014 (Archives/Dmitry Serebryakov/AFP)

La Maison Blanche a fait part à son tour dimanche de son inquiétude sur l’intensification des combats dans les régions séparatistes ukrainiennes rappelant que toute tentative des rebelles de s’emparer de davantage de territoire constituerait une flagrante violation des accords de cessez-le-feu.


«Nous sommes très inquiets de l’intensification des combats dans l’est ukrainien ainsi que des informations, notamment de l’OSCE, faisant état de l’avancée par les séparatistes, soutenus par les Russes, d’importants convois d’armes lourdes et de chars en zones rebelles», a déclaré la porte-parole du Conseil de sécurité nationale (NSC), Bernadette Meehan, dans un communiqué.


Plus tôt dimanche, la chef de la diplomatie européenne, Federica Mogherini, avait enjoint Moscou d’empêcher l’arrivée de tout renfort supplémentaire dans l’Est de l’Ukraine, estimant très inquiétante la présence de chars signalés la veille dans les zones rebelles par des observateurs de l’Organisation pour la Sécurité et la Coopération en Europe (OSCE).


Ces observateurs de l’OSCE présents en Ukraine pour surveiller l’application du cessez-le-feu signé le 5 septembre entre Kiev et les séparatistes, ont dénombré samedi soir plus de 40 chars et camions dans l’Est rebelle.


Des journalistes de l’AFP ont vu dimanche en début d’après-midi un convoi se dirigeant vers Donetsk et composé d’une vingtaine de camions militaires sans plaque d’immatriculation, dont 14 tirant des canons à Makiïvka.


«Nous continuons à appeler toutes les parties à respecter strictement le cessez-le-feu. Toute tentative des séparatistes de s’emparer de davantage de territoire dans l’est ukrainien constituerait une flagrante violation des accords de Minsk», a ajouté Mme Meehan.


Cette dernière a également enjoint Moscou de respecter cet accord, notamment d’arrêter de fournir du matériel militaire aux séparatistes et de retirer toutes ses troupes et armes d’Ukraine.


La diplomatie américaine s’était refusée vendredi à confirmer une nouvelle incursion militaire russe dans l’est rebelle de l’Ukraine, après que Kiev eut dénoncé l’entrée sur son territoire depuis la Russie de dizaines de chars et de troupes.


Une semaine après les élections séparatistes organisées au grand dam de Kiev et des Occidentaux sur les territoires aux mains des rebelles et qui ont mis en cause les accord de paix conclus en septembre, les hostilités ne connaissent pas de répit dans ce conflit de près de sept mois qui a fait plus de 4.000 morts selon l’ONU.

Ukraine: des convois militaires non identifiés arrivent en renfort à l'Est

La Maison Blanche a fait part dimanche de son inquiétude sur l'intensification des combats dans les régions séparatistes ukrainiennes rappelant que toute tentative des rebelles de s'emparer de davantage de territoire constituerait une "flagrante violation" des accords de cessez-le-feu.


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Ukraine: des convois militaires non identifiés arrivent en renfort à l'Est - DIMITAR DILKOFF - BELGAIMAGE

"Nous sommes très inquiets de l'intensification des combats dans l'est ukrainien ainsi que des informations notamment de l'OSCE, faisant état de l'avancée par les séparatistes, soutenus par les Russes, d'importants convois d'armes lourdes et de chars" en zones rebelles, a déclaré la porte-parole du Conseil de sécurité nationale (NSC), Bernadette Meehan, dans un communiqué.


Plus tôt dimanche, la chef de la diplomatie européenne, Federica Mogherini, avait enjoint Moscou d'empêcher l'arrivée de tout renfort supplémentaire dans l'Est de l'Ukraine, estimant "très inquiétante" la présence de chars signalés la veille dans les zones rebelles par des observateurs de l'Organisation pour la Sécurité et la Coopération en Europe (OSCE).


Ces observateurs de l'OSCE présents en Ukraine pour surveiller l'application du cessez-le-feu signé le 5 septembre entre Kiev et les séparatistes, ont dénombré samedi soir "plus de 40 chars et camions" dans l'Est rebelle. Des journalistes de l'AFP ont vu dimanche en début d'après-midi un convoi se dirigeant vers Donetsk et composé d'une vingtaine de camions militaires sans plaque d'immatriculation, dont 14 tirant des canons à Makiïvka.


"Nous continuons à appeler toutes les parties à respecter strictement le cessez-le-feu. Toute tentative des séparatistes de s'emparer de davantage de territoire dans l'est ukrainien constituerait une flagrante violation des accords de Minsk", a ajouté Mme Meehan.


Cette dernière a également enjoint Moscou de respecter cet accord, "notamment d'arrêter de fournir du matériel militaire aux séparatistes et de retirer toutes ses troupes et armes d'Ukraine".


Belga

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Message  Thuramir Lun 10 Nov - 13:53

Inquiétantes nouvelles, en effet.
On se demande où cela va mener, si ce n'est à la possibilité de voir de nouvelles victimes, de nouveaux dommages aux biens et de nouvelles sanctions politiques, commerciales et diplomatiques de la part de l'UE, des Etats-Unis et d'autres pays,et de la Russie vis-à-vis des pays ayant pris des sanctions.
Ce n'est pas un signe positif d'une sortie de crise négociée internationale, que les accords de Minsk avait pu laisser espérer.
Thuramir
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Message  Matt Lun 10 Nov - 21:41

Le point par burkonews:

Situation actuelle en Ukraine.

par Irakli Komaxidze

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Les équipements et matériels militaires lourds en provenance de la Russie arrivent sur le territoire contrôlé par les terroristes.
« Deux colonnes de chars, de camions et de véhicules blindés en provenance de la Russie sont arrivées en Ukraine samedi dernier. La mission de OSCE a constaté la présence des colonnes de véhicules de combat sur le territoire contrôlé par les terroristes et leur nombre ne cesse pas d’augmenter. Les boeiviks attaquent les positions des militaires ukrainiens sur la direction de Debalzevo et de Donetsk en utilisent les systèmes de missile « Grad » et les lance-grenades. Les forces ukrainiennes ont repoussé toutes les attaques » a déclaré Andrij Lyssenko, le porte-parole du Conseil de la sécurité et la défense de l’Ukraine (RNBO) lors d’une conférence de presse à l’ Ukraine Crisis Média Center.

Durant les dernières 24 heures, 2 militaires ukrainiens ont été tués et 5 blessés.
Le porte-parole de RNBO a déclaré que les terroristes n’arrêtaient pas de tirer sur les zones civiles. « Le village Tchornouchine dans la région de Lougans est complètement coupé du monde par les boeiviks et se trouve sous les tirs des système de missile. « Les habitants du village restent sans gaz, sans eau potable, sans chauffage, certains sont restés dans la rue, car leurs maisons sont détruites. Le village est au bord de la catastrophe humanitaire, mais personne n’y peut accéder à cause des combats.
Source : Ukraine Crisis Media Center

Forces d’invasion russes: l’unité de la 61ème Brigade d’infanterie de marine.

Au fil des jours d’observation, nous avons constaté le transfert et l’accumulation d’unitées russes dans le district de Kamenskiy de la région de Rostov. Avant, nous y avions détecté les unités de la 8ème Brigade motorisée de montagne (unité militaire 16544 Arrondissement du Sud, base permanente à Borzoï, Tchétchénie) et de la 74ème Brigade motorisée (unité militaire 21005 , Arrondissement Central, base permanente à Yourga, région de Kemerovo), ainsi que les unités des troupes aéroportées et les groupes de sabotage et renseignement faisant partie du spetsnaz de GRU.


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L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 3-marsh-

Au cours des investigations dirigées pour détecter et identifier les unités de l’armée russe faisant partie du groupement de forces d’invasion à Rostov, nous avons obtenu de nouvelles preuves de la présence du groupe des renseignements faisant probablement partie de la 61ème Brigade de l’infanterie de marine de la Flotte du Nord des Forces Armées de la Russie (unité militaire 38643 base permanente à Spoutnik de la région de Mourmansk.
Bien avant, encore en septembre, nous avions appris la présence d’une unité de cette Brigade . Pendant un certain temps, environs pendant un mois, ces unitées d’infanterie de marine, tout comme d’autres unités appartenant à l’armée russe ont disparu de vue et on ne les constatait pas dans les régions frontalières. Or, à la fin du mois d’octobre, un peu remis à jour, ces troupre ont réapparu dans le district de Kamenskiy de la région du Rostov. Elles ont trouvé refuge dans de nouveaux campements, un peu au sud du village de Malaya Kamenka, le long de la voie « A-260″ qui mène à Izvarino. Le transfert des forces d’invasion russes vers la frontière avec l’Ukraine s’effectue depuis la base principale de Rostov, située près de l’aérodrome Millerovo. Dès le début du novembre le mouvement des convoies s’est intensifié. Le commandement russe tâche de faire le transfert des troupes dans la zone frontalière en cachette, peu à peu, en utilisant les grandes artères (afin d’éviter les caméras des vidéoamateurs). Le transfert de Millerovo au district de Kamenskiy s’effectue avec les détours et non par la route principale »Don ». Aux alentours de la localité Philipenkov, les ingénieurs militaires onr déployé les pontons pour faire traverser le Siverskiy Donets. Ainsi ces convoies transitent sans obstacles.
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La 61ème Brigade d’infanterie de marine n’est pas la seule à représenter la Flotte du Nord russe au sein des forces d’invasion . Début septembre, une unitée faisant partie de la 200ème Brigade spéciale motorisée de la Flotte du Nord des Forces Armées russes a été détectée près de nos frontières.
Traduit par Viktoria Mait

Ces informations sont exclusivement réservées pour le site d’Informnapalm. Toute reproduction et utilisation requièrent le lien vers  Informnapalm et l’auteur de l’article.

Impossible de faire mieux pour relater la situation

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Message  Matt Mar 11 Nov - 17:34

Comme annoncé hier:
Une escalade militaire se profile en Ukraine
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Les séparatistes prorusses de Donestk reçoivent depuis ces dernières heures d'importants renforts en armes lourdes et en hommes, remettant de nouveau en cause les accords de paix conclus en septembre.

La situation n'aura mis que quelques jours à se dégrader depuis la tenue des élections séparatistes contestées du 2 novembre, dans l'est de l'Ukraine. Après l'intensification inédite depuis un mois des combats et des bombardements dimanche aux abords de Donetsk et autour de son aéroport,des renforts massifs ont convergé toute la journée de lundi vers ce bastion prorusse, laissant craindre une nouvelle escalade militaire entre Kiev et la rébellion.

À Makiivka, non loin du fief séparatiste, des journalistes ont ainsi aperçu une colonne de 15 camions sans plaque d'immatriculation, qui tiraient chacun un canon de 122 mm. Presque tous ces véhicules étaient bâchés, sauf un dans lequel étaient stockées des caisses de munitions. Plus tôt, des observateurs de l'OSCE avaient déjà évoqué la présence d'une quarantaine de camions et camions-citernes circulant sur la voie rapide à la périphérie est de Makiivka.

L'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe a précisé que ces véhicules militaires étaient de marque russe - Kamaz - et transportaient des armes ainsi que des soldats sans insignes sur leurs uniformes. Les observateurs ont également affirmé avoir vu un convoi de neuf chars, roulant au sud-ouest de Donetsk. Six chars et deux blindés ont enfin été aperçus, non loin de Chakhtarsk, près du site où avait été abattu le 17 juillet le vol MH17 de la Malaysia Airlines, causant la mort de 298 personnes.

D'après les autorités régionales ukrainiennes, au moins quatre personnes - trois civils et un soldat ukrainien - ont été tuées et sept autres blessées lundi dans des tirs d'artillerie contre Avdiivka, une ville sous contrôle gouvernemental située près de la ligne séparant les forces loyalistes des séparatistes.

4000 morts en sept mois dans le Donbass

«Malheureusement, la situation s'aggrave de nouveau, a constaté lundi le ministre allemand des Affaires étrangères, Frank-Walter Steinmeier. Je pense à présent que nous devons appeler toutes les parties prenantes au conflit, ainsi que la partie russe, à revenir aux termes du protocole de Minsk.» Mais face à cette surenchère militaire, force est de constater que le cessez-le-feu, enclenché par ces accords de Minsk, signés le 5 septembre par Kiev et les séparatistes prorusses mais seulement partiellement respectés depuis, a volé en éclats.

Dès dimanche, la patronne de la diplomatie européenne Federica Mogherini, avait exhorté Moscou à retirer ses troupes de l'Ukraine et de prévenir tout «mouvement de soldats, d'armes ou de combattants en provenance de son territoire». Lundi, le président russe, Vladimir Poutine, s'est contenté pour toute réponse d'accuser Kiev de procéder «constamment» à des tirs d'artillerie sur le site du crash du Boeing, empêchant ainsi le bon déroulé d'une enquête objective.

En sept mois d'insurrection prorusse dans l'est de l'Ukraine, les Nations unies évaluent à 4000 le nombre de morts - la plupart civils - dans les combats entre forces ukrainiennes et séparatistes dans le Donbass.

Et comme si ça ne suffisait pas:

Kiev accuse l'OSCE de divulguer l'emplacement de ses troupes

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Le Conseil de sécurité nationale et de défense d'Ukraine (SNBO) affirme que des représentants de la mission de suivi de l'OSCE dans le Donbass divulguent des informations sur l'emplacement des militaires ukrainiens, ce qui préoccupe Kiev, a déclaré mardi Andreï Lyssenko, porte-parole du SNBO. 

"Kiev est préoccupé en apprenant que certains représentants de la mission de suivi spéciale de l'OSCE dans le Donbass rendent publiques des informations sur le déploiement d'unités militaires ukrainiennes. Nous espérons que la mission fera preuve d'impartialité et ne fera rien qui puisse compromettre sa crédibilité auprès de la société ukrainienne", a indiqué M.Lyssenko lors d'un point de presse.

Kiev a lancé en avril dernier une opération militaire d'envergure dans l'est de l'Ukraine contre les habitants révoltés par le coup d'Etat de février. Selon les Nations unies, au 31 octobre, le nombre de victimes du conflit a dépassé 4.000 personnes. Plus de 9.000 personnes ont été blessées.

Voilà qui renforce encore la crédibilité de l'OSCE!
Et ce sont les russes qui l'annoncent . . .

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Message  Matt Mer 12 Nov - 10:46

Toujours à propos de l'OSCE (qui décidément change de "politique"):

CONFLIT Le dossier, qui doit être abordé pendant une rencontre ministérielle à Bruxelles lundi, a été évoqué par Barack Obama et Vladimir Poutine à Pékin...

L'OSCE met en garde contre une escalade militaire en Ukraine

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Une colonne de chars, près de la ville de Chakhtarsk, se dirige vers Donetsk, dans l'est de l'Ukraine, le 10 novembre 2014 - Dimitar Dilkoff AFP

L'OSCE a mis en garde ce mardi contre le risque croissant d'une escalade militaire dans l'est de l'Ukraine où convergent des matériels militaires lourds.
L'ambassadeur ukrainien à l'ONU a assuré que la Russie prévoyait une «une invasion à grande échelle». «Je pense que l'ONU devrait être informée que la Russie projette une invasion à grande échelle en Ukraine», a écrit le diplomate, Yuriy Sergeyev, sur Twitter. «Les derniers faits ne laissent aucun doute», a-t-il estimé.

Yuriy Sergeyev @Yuriy_Sergeyev Follow
I think UN should be informed asap that Russia is planning full-scaled invasion into Ukraine. latest facts prove it and leave no doubts>

Rencontre ministérielle à Bruxelles
Peu avant, la chancelière allemande Angela Merkel avait déclaré que l'Union européenne ne prévoyait pas de nouvelles sanctions contre la Russie, accusée de soutenir militairement les rebelles en Ukraine, mis à part la possibilité d'allonger la liste des responsables ukrainiens prorusses visés par des sanctions européennes. «Au-delà, aucune nouvelle sanction économique n'est prévue pour l'instant», a-t-elle affirmé au cours d'une conférence de presse à Berlin.

Le dossier doit être abordé pendant une rencontre ministérielle à Bruxelles lundi. La situation en Ukraine, où plus de 4.000 personnes ont péri depuis le début des hostilités en avril, a aussi été évoquée par Barack Obama et Vladimir Poutine à Pékin. Les présidents américain et russe se sont entretenus «à trois occasions pendant la journée» de l'Ukraine, de l'Iran et de la Syrie, a indiqué la Maison Blanche, qui s'est déclarée «profondément troublée par les actes de la Russie» en Ukraine.

Après avoir annexé en mars la péninsule ukrainienne de Crimée, Moscou «poursuit son agression militaire contre l'Ukraine et se prépare de facto à l'occupation de son territoire», a lancé ce mardi dans un communiqué le porte-parole du ministère ukrainien des Affaires étrangères Evguen Perebynis. «Le fait que la Russie enlève les identifiants de son matériel et de ses militaires ne doit tromper personne», a-t-il ajouté.

Convois d'armements lourds
Les autorités ukrainiennes dénoncent depuis vendredi l'entrée sur leur territoire de chars et pièces d'artillerie en provenance, selon elles, de Russie. «Le niveau de violence dans l'est de l'Ukraine ainsi que le risque d'une escalade demeurent élevés et continuent d'augmenter», a déclaré à la presse Michael Bociurkiw, le porte-parole de la mission de l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) déployée dans l'Est de l'Ukraine.

La mission chargée d'observer l'application de l'accord de cessez-le-feu du 5 septembre, aujourd'hui moribond, a encore signalé ce mardi un convoi d'armements lourds en mouvement vers le fief séparatiste de Donetsk. Selon les observateurs de l'OSCE, 43 camions militaires sans plaques d'immatriculation se dirigeaient vers le centre-ville dans la matinée.
Cinq camions tractaient des pièces d'artillerie lourde et cinq autres des lance-roquettes multiples, a indiqué l'organisation dans un communiqué.

Et:

Biden avertit la Russie des coûts supplémentaires pour "avoir rompu" la trêve dans l'est de l'Ukraine

WASHINGTON, 11 novembre (Xinhua) -- Le vice-président américain Joseph Biden a averti lundi la Russie que des coûts supplémentaires lui seraient infligés parce que Moscou persiste à, selon lui, violer le cessez-le-feu dans l'est de l'Ukraine.

Le président ukrainien Petro Porochenko a informé par téléphone Mr. Biden de l'"escalade flagrante de la situation dans l'est de l'Ukraine par la Russie, notamment la multiplication des tirs d'artillerie sur les positions du gouvernement ukrainien et l'acheminement de nouvelles armes lourdes aux séparatistes", a rapporté la Maison Blanche dans un communiqué.

Mr. Biden a averti que "si la Russie continue de violer volontairement les termes de l'accord de Minsk, il y aura des coûts supplémentaires pour la Russie", a ajouté le communiqué.
L'accord de Minsk, signé le 5 septembre dans la capitale biélorusse par le gouvernement ukrainien et les insurgés, avait pour objectif d'atténuer les tensions dans l'est de l'Ukraine et de faciliter la libération de centaines de prisonniers de guerre.

La Russie a démenti l'allégation selon laquelle elle aiderait militairement les rebelles impliqués dans le conflit.

Au moins deux soldats de l'armée ukrainienne ont été tués et cinq autres blessés dans des heurts avec des séparatistes au cours des dernières 24 heures dans l'est de l'Ukraine.

La tension est montée d'un cran lorsque les autorités urkainiennes ont décidé il y a six jours d'abroger la loi accordant un "statut spécial" aux régions de Donetsk et de Lougansk sous le contrôle des rebelles, ce qui a soulevé des craintes d'une perturbation possible de l'échange de prisonniers de guerre.

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Message  Matt Mer 12 Nov - 15:13

Il semble manifeste que les mises en garde ne servent à rien:

L'Otan confirme l'entrée de convois militaires russes en Ukraine

L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 6297779
Le ministre ukrainien de la Défense Stepan Poltorak affirme que son pays se prépare au combat. [AP Photo/Andrew Kravchenko, Pool]

Kiev annonce mercredi se préparer au combat alors que l'Otan confirme avoir observé l'arrivée de convois militaires russes sur territoire ukrainien.

L'Otan a observé ces deux derniers jours l'entrée de colonnes d'équipements militaires russes en Ukraine. Par ailleurs, des observateurs de l'OSCE (Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe) ont rapporté mardi que 43 camions militaires sans plaques d'immatriculation se dirigeaient vers Donetsk, bastion des forces séparatistes pro-russes dans l'est de l'Ukraine.

Cinq de ces camions tractaient des pièces d'artillerie lourde et cinq autres des lance-roquettes multiples, selon l'OSCE.

Préparation

Pour sa part, l'Ukraine se prépare au combat, a déclaré le ministre ukrainien de la Défense Stepan Poltorak.

"Nous observons un renforcement de la part des groupes terroristes (les insurgés pro-russes, selon la terminologie de Kiev) ainsi que de la part de la Russie. Nous observons leurs mouvements, nous savons où ils se trouvent et nous nous attendons à des agissements imprévisibles de leur part", a-t-il précisé .

L'Ukraine se prépare au combat

Le ministre ukrainien de la Défense a expliqué ce mercredi que le pays se préparait à l'affrontement en réaction à une concentration de troupes russes et de forces rebelles.

L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 44856-TjhjVpSt1XKtDEi_3rhXNg
Le Premier ministre finlandais, Alexander Stubb, a déclaré mardi que les affrontements en Ukraine avaient mis le monde «aux portes d'une guerre froide».

L'Ukraine se prépare au combat en réaction à une concentration de troupes russes et de forces rebelles, a déclaré mercredi le ministre ukrainien de la Défense, Stepan Poltorak, au cours du conseil des ministres à Kiev. «Nous observons un renforcement de la part des groupes terroristes (NDLR: les insurgés pro-russes, selon la terminologie de Kiev) ainsi que de la part de la Russie. Nous observons leurs mouvements, nous savons où ils se trouvent et nous nous attendons à des agissements imprévisibles de leur part», a-t-il déclaré au début de la retransmise à la télévision. «Notre tâche principale est de nous préparer au combat. Nous le faisons», a-t-il poursuivi.

L'Ukraine dénonce depuis vendredi l'entrée de chars et de troupes russes en Ukraine et déplore la violation des accords de paix signés en septembre entre Kiev et les séparatistes pro-russes avec la participation de la Russie et de l'OSCE. L'OTAN a confirmé ce mercredi l'entrée de convois russes en Ukraine, disant avoir observé ces deux derniers jours l'entrée de colonnes d'équipements militaires russes dont des chars, de l'artillerie et des troupes combattantes. Le ministre ukrainien de la Défense a également indiqué que les forces ukrainiennes seraient «redéployées» pour être en mesures de réagir à «des agissements imprévus d'unités armées» qui se trouvent sur le territoire contrôlé par les rebelles, sans plus de détails.

Le ministre ukrainien de l'Intérieur Arsen Avakov a pour sa part annoncé un renforcement de la sécurité autour de Marioupol, port stratégique sur les bords de la mer d'Azov que les rebelles avaient désigné comme leur prochaine cible et dont la prise permettrait de relier par la terre la Russie à la péninsule ukrainienne de la Crimée, annexée en mars. Il a aussi indiqué que les autorités ukrainiennes allaient renforcer la protection des installations stratégiques telles que les centrales nucléaires ou les gazoducs.

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Message  Caduce62 Mer 12 Nov - 19:51

Les avantages du service de santé des armées : ses infirmières Laughing

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Message  Tibo Mer 12 Nov - 19:56

Non mais là ça va pas du tout, les soldats ne voudront jamais quitter leur convalescence avec ça !
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Message  Krispoluk Mer 12 Nov - 20:17

Putain mon salaud (Caduce62) Je comprend pourquoi tu restes dans la réserve au sein de l'Armée...

Bon, t'inquiètes-pas, je fais un copier-coller de la photo et j'envoie ça à ta fiancée en Ukraine Laughing Laughing Laughing 

Bon, si t'as d'autres photos prises sous la douche, tu me les envoie en MP, sinon Matt va encore criser Wink

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Message  benoit77 Mer 12 Nov - 20:24

"au sein de l'armée"

??

il est pas encore sevré ??

et pourquoi faire ça dans la réserve ??

y'a pas de plumard ??

et pour les photos sous la douche, le problème c'est qu'on ne voie que la savonette  Razz
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Message  Krispoluk Mer 12 Nov - 20:34

C'est du "language codé" entre-nous Laughing Laughing Laughing
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L'invasion Russe en Ukraine - Page 14 Empty Re: L'invasion Russe en Ukraine

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