Re: Covid-19

[Gilles]

Coronavirus : pour la première fois en Allemagne, chaque malade contamine moins d’une personne

L'Allemagne a vu pour la première fois l'indice du taux d'infection au Covid-19 descendre vendredi à moins de 1, selon l'estimation publiée par l'Institut Robert-Koch, mais le succès reste « fragile » a mis en garde la chancelière. Différentes mesures d'allègement de restriction sont programmées pour les prochaines semaines.

Le très surveillé taux d'infection est pour la première fois descendu vendredi à moins de 1 en Allemagne. Cet indice, qui mesure le nombre de personnes en moyenne contaminées par chaque malade du Covid-19, est descendu à 0,7, selon l'estimation publiée par l'Institut Robert-Koch, l'autorité fédérale chargée de la veille épidémiologique.

Ce taux, mesuré grâce aux données des quatre derniers jours, est extrêmement surveillé par les autorités allemandes, qui ont conditionné à sa diminution l'allégement des mesures de confinement.

Un « succès d'étape » contre le Covid-19 encore fragile

Berlin a annoncé mercredi un assouplissement de ses mesures de restrictions, en rouvrant des magasins et, à partir du 4 mai, ses écoles et lycées. Les grands rassemblements comme les compétitions sportives ou les concerts resteront, eux, interdits au moins jusqu'au 31 août, a annoncé la chancelière Angela Merkel à l'issue d'une réunion avec les dirigeants des 16 États régionaux. Les rassemblements de plus de deux personnes resteront proscrits jusqu'au 3 mai et les règles de distanciation d'au moins 1,5 mètre resteront en vigueur, a ajouté la chancelière.
Le « succès d'étape » de l'Allemagne contre le Covid-19 reste toutefois « fragile », a mis en garde Angela Merkel. Dans une intervention très commentée, la chancelière a prévenu que toute nouvelle augmentation du taux d'infection ferait « déborder » le système de santé allemand. Même avec un taux « à 1,1, nous pourrions atteindre les limites de notre système de santé en terme de lits en réanimation d'ici octobre », a-t-elle indiqué. Avec un « taux à 1,2, nous atteindrons les limites de notre système de santé en juillet. Avec un taux à 1,3 nous y arriverons déjà en juin », a-t-elle ajouté.
L'Allemagne comptait vendredi 133.830 cas officiellement déclarés de nouveau coronavirus (+3.380 en 24 heures), et 3.868 décès, selon l'Institut Robert Koch.


Source: -80619[Coronavirus-%3A-pour-la-premiere-fois-en-Allemagne--chaque-malade-contamine-moins-d-une-personne]]https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-coronavirus-premiere-fois-allemagne-chaque-malade-contamine-moins-personne-80619/#xtor%3DAL-80-1%5BACTU%5D-80619%5BCoronavirus-%3A-pour-la-premiere-fois-en-Allemagne--chaque-malade-contamine-moins-d-une-personne%5D

[lemonline]

Le confinement est la solution par défaut, parce qu'on n'avait (et pas seulement nous, beaucoup d'autres) pas d'autre solution après le point de non retour dépassé. Je pense que personne ne conteste le fait qu'au point où on en était, il n'y avait plus d'autre solution.
Ce qui ne limite pas les alternatives, et surtout pas à celle d'avoir sacrifié 50% de sa population. Ce qui factuellement parlant n'est pas le cas d'ailleurs.

Donc dire que notre pays n'était pas armé, pas prêt, à faire face de meilleure manière à cette pandémie, c'est probable. Qu'il aurait pu y avoir de meilleures décisions, c'est possible, avec le recul qu'on a maintenant.

Restons solidaires et fraternels pour sortir de cette crise, on se posera les questions après.

Nombre de morts officiels du Covid-19 pour 1 million d'habitants au 19/04/2020:

1) Belgique ==> 490
2) Espagne ==> 437
3) Italie ==> 391
4) France ==> 302
5) UK ==> 237
6) Hollande ==> 215
7) Suisse ==> 161
...
10) USA ==> 123
...
19) Allemagne ==> 55
...
57) Pologne ==> 10
...
69) Corée du Sud ==> 5
...
82) Russie ==> 3
...
89) Ukraine ==> 3

J'ai volontairement enlevé du classement les Vatican, Saint Marin et autre Andorre

Et évidemment, tout le monde n'en est pas au même stade dans l'évolution de la pandémie.

[Gilles]

[Krispoluk]

C'est exactement ça ! T'as tout bien compris... 

C'est pour ça que j'ai toujours une bouteille de solution hydro-alcoolique à portée de main pour conforter mon immunité en cas de besoin...

La solution, on en trouve encore (pour l'instant) dans tous les magasins, ça s'appelle : "Vodka ou whisky ou pastis ou gin" 

[Thuramir]

Nombre de morts officiels du Covid-19 pour 1 million d'habitants au 19/04/2020:

1) Belgique ==> 490
2) Espagne ==> 437
3) Italie ==> 391
4) France ==> 302
5) UK ==> 237
6) Hollande ==> 215
7) Suisse ==> 161
...
10) USA ==> 123
...
19) Allemagne ==> 55
...
57) Pologne ==> 10
...
69) Corée du Sud ==> 5
...
82) Russie ==> 3
...
89) Ukraine ==> 3

Je n'ai pas vérifié ces chiffres, mais il faut les mettre en relation avec le nombre de lits disponibles en réanimation. C'est ainsi que la Belgique n'a jamais été en situation de surcharge, contrairement à l'Espagne, à l'Espagne et aux Pays-Bas. Quant au Royaume-Uni, grand champion des mesures d'économie et de non investissement dans le secteur de la santé publique, qui paye à juste titre sa dette en nombre de morts, le chiffre des décès cité aujourd'hui aux infos de 13 heures s'élève à plus de 22.000 morts (soit 16.000 en hôpital et plus de 6.0000 hors hôpital), ce qui représente +/- 335 morts par million et non 237...

[lemonline]

Nombre de morts officiels du Covid-19 pour 1 million d'habitants au 19/04/2020:

1) Belgique ==> 490
2) Espagne ==> 437
3) Italie ==> 391
4) France ==> 302
5) UK ==> 237
6) Hollande ==> 215
7) Suisse ==> 161
...
10) USA ==> 123
...
19) Allemagne ==> 55
...
57) Pologne ==> 10
...
69) Corée du Sud ==> 5
...
82) Russie ==> 3
...
89) Ukraine ==> 3

Je n'ai pas vérifié ces chiffres, mais il faut les mettre en relation avec le nombre de lits disponibles en réanimation. C'est ainsi que la Belgique n'a jamais été en situation de surcharge, contrairement à l'Espagne, à l'Espagne et aux Pays-Bas. Quant au Royaume-Uni, grand champion des mesures d'économie et de non investissement dans le secteur de la santé publique, qui paye à juste titre sa dette en nombre de morts, le chiffre des décès cité aujourd'hui aux infos de 13 heures s'élève à plus de 22.000 morts (soit 16.000 en hôpital et plus de 6.0000 hors hôpital), ce qui représente +/- 335 morts par million et non 237...

Ce sont les chiffres officiels, communiqués par les autorités concernées à hier soir. Je suis attaché à ces chiffres rapportés à un dénominateur commun, parce qu'à écouter nos médias et nos officiels, c'est le nombre de morts qui prime avant tout. Comme si on se réfugiait derrière le fait qu'on n'est pas les plus mauvais.

Après, ça ne reste que des chiffres. Est-ce que tout le monde se base sur le même périmètre pour établir ces chiffres? Je ne sais pas. Il y a encore 2 semaines, dans le nombre de morts en France, on ne comptait que les décès dans les hôpitaux. On a ajouté ensuite les décès dans les EHPAD, puis ceux signalés par l'Insee.
Pour le Royaume-Uni, peut-être vont-ils intégrer dans leurs chiffres officiels les décès hors hôpitaux dès ce soir ou demain. Ou pas.

D'autre part, ces chiffres ne disent absolument pas qu'on soigne mieux dans un pays ou un autre. Mais en prenant comme hypothèse que le taux de mortalité de ce virus n'est pas très éloigné d'un pays à l'autre, alors le nombre de décès est plutôt révélateur de l'étendu de l'épidémie par pays. Et donc de l'efficacité des mesures prises pour limiter sa propagation. (A titre global, mais aussi au titre individuel)

Par rapport à la situation de surcharge dont tu fais part, on n'a jamais dépassé le nombre de lits en réanimation disponibles en France. Mais on ne parle que du nombre total, parce que localement, et notamment dans le grand est, ils ont été en surcharge pendant au moins 3 semaines, et c'est d'ailleurs probablement cette situation qui a déclenché le confinement général. Et merci à nos voisins du Luxembourg, de l'Allemagne et de la Suisse qui ont accueilli nos patients. Et pas grâce à l'Etat comme ils s'en vantent, mais grâce à des partenariats régionaux avant tout.
Et pour parler plus précisément de la Belgique, le pic (ou le plateau) ne semblait toujours pas avoir été atteint ce week-end, alors que vous avez pris les mêmes mesures de confinement que nous, et en même temps. Es-tu sûr qu'il n'y a pas des hôpitaux, voir des provinces qui ont été (ou sont toujours) en saturation?

Et enfin, attendons les mises à jours de ce soir, parce qu'on constate que le lundi (voir le mardi), il y a toujours des rattrapages des chiffres communiqués durant le weekend. Et pas qu'en France.

[Krispoluk]

D'accord avec Rémi. Le site que tu cites en référence est plutôt bon, maintenant, les méthodes de comptage (périmètre socio-médical pris en compte) varient énormément d'un pays à l'autre...

Néanmoins Ce site comparatif a le mérite d'exister et de donner une vue assez fidèle "en vraie grandeur"...

[Thuramir]

Pour ce qui est du nombre de lits en soins intensifs disponibles, voici un article où ce nombre est comparé dans un graphique. La Belgique se situe dans le haut du classement avec 4,98 lits par 1000 habitants : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographie-coronavirus-la-france-compte-moins-de-lits-en-soins-aigus-que-la-moyenne-des-pays-developpes_3876613.html

Pour ce qui est des chiffres du COVID19 en Belgique et ailleurs dans le monde, vous trouverez un document PDF très complet dans cet article : 
https://www.rtbf.be/info/societe/detail_coronavirus-en-belgique-les-chiffres-du-nombre-de-personnes-hospitalisees-infographie?id=10458755

(cliquez sur le lien « dans son bulletin épidémiologique du jour »).

[steven21]

Plusieurs équipes dans plusieurs pays ont fait une découverte majeure qui offre un grand espoir de traitement du covid-19.

Le virus Covid-19, en effet, ne tuerait pas directement, mais par l’intermédiaire d’une bactérie intestinale qu’il infecterait, la Prevotella… et c’est cette bactérie infectée qui, devenant virulente, déclencherait l’hyper-réaction immunitaire qui délabre les poumons et tue le malade !


https://israelmagazine.co.il/covid-19-une-decouverte-majeure/
https://www.alternativesante.fr/coronavirus/covid-19-la-piste-du-microbiote-vers-un-nouveau-paradigme
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/covid-19-et-si-l-orage-de-223037

[Caduce62]

Plusieurs équipes dans plusieurs pays ont fait une découverte majeure qui offre un grand espoir de traitement du covid-19.

Le virus Covid-19, en effet, ne tuerait pas directement, mais par l’intermédiaire d’une bactérie intestinale qu’il infecterait, la Prevotella… et c’est cette bactérie infectée qui, devenant virulente, déclencherait l’hyper-réaction immunitaire qui délabre les poumons et tue le malade !


https://israelmagazine.co.il/covid-19-une-decouverte-majeure/
https://www.alternativesante.fr/coronavirus/covid-19-la-piste-du-microbiote-vers-un-nouveau-paradigme
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/covid-19-et-si-l-orage-de-223037

Aucun article scientifique sérieux !! 

[Caduce62]

D'accord avec Rémi. Le site que tu cites en référence est plutôt bon, maintenant, les méthodes de comptage (périmètre socio-médical pris en compte) varient énormément d'un pays à l'autre...

Néanmoins Ce site comparatif a le mérite d'exister et de donner une vue assez fidèle "en vraie grandeur"...

Je me bidonne avec votre bataille de chiffres 


Qui est réellement mort du Covid19 ?
Normalement uniquement ceux testé +++
En tout cas en France pour les décès en Réa +/- en EPADH

On met trop de morts sur le dos du Covid19 en oubliant qu'en France la banale épidémie de grippe saisonnière faite déjà entre 5 et 10 000 morts par an et sans tests, comment différencier les 2 hypothèses !!
&
Vous savez qu'on vient de passer la barre des 20 000 morts mais c'est ce que la canicule a fait en France en août 2003 (70 000 en Europe) !!

Dans beaucoup de pays, France comprise, il y a de nombreux morts non comptabilisés car si un homme de 80ans, obèse, hypertendu et diabétique meurt à domicile après une surinfection pulmonaire dans un contexte grippal : on met laquelle comme cause de décès ?
- suspicion de Covid19 ?
- suspicion de grippe ?
- surinfection pulmonaire bactérienne ?
- complication cardiaque ?
- complication du diabète ?
Résultat, on peut allègrement, dans chaque pays, largement sur-estimer ou sous-estimer le nombre de cas de Covid !!

Sans parler des tricheurs qui volontairement cachent le nombre réel de morts pour ne pas effrayer la population dans le meilleur des cas ou ne pas avouer son incompétence sanitaire dans le pire des cas ! Mais on ne le saura que dans quelques années par des fuites de journalistes indépendants.

[steven21]

Plusieurs équipes dans plusieurs pays ont fait une découverte majeure qui offre un grand espoir de traitement du covid-19.

Le virus Covid-19, en effet, ne tuerait pas directement, mais par l’intermédiaire d’une bactérie intestinale qu’il infecterait, la Prevotella… et c’est cette bactérie infectée qui, devenant virulente, déclencherait l’hyper-réaction immunitaire qui délabre les poumons et tue le malade !


https://israelmagazine.co.il/covid-19-une-decouverte-majeure/
https://www.alternativesante.fr/coronavirus/covid-19-la-piste-du-microbiote-vers-un-nouveau-paradigme
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/covid-19-et-si-l-orage-de-223037

Aucun article scientifique sérieux !! 

on commence a comprendre , tu sais tout mieux que tout le monde. un peu d'humilité , tu n'es pas scientifique.

[travellergillou76]

[size=49]Coronavirus. Une étude américaine infirme l’efficacité de l’hydroxychloroquine[/size]

Le traitement défendu depuis le début de l’épidémie de coronavirus par le professeur marseillais Didier Raoult ne serait pas efficace, voire même dangereux, selon une étude américaine.

L'hydroxychloroquine présenterait un risque de décès potentiellement plus élevé pour les patients atteints. | GERARD JULIEN / AFP

Afficher le diaporama

Ouest-FranceAvec ReutersPublié le 22/04/2020 à 05h09



Une étude américaine n’ayant pas encore été acceptée pour publication dans une revue médicale montre que l’hydroxychloroquine n’apporterait pas d’amélioration et présenterait un risque de décès potentiellement plus élevé pour les patients atteints du COVID-19.

Cette recherche n’est pas le résultat d’un essai clinique mais d’une analyse des dossiers médicaux de 368 hommes hospitalisés pour une infection confirmée au coronavirus dans des hôpitaux pour anciens combattants américains.
Après avoir pris en compte les caractéristiques individuelles des patients, les chercheurs ont calculé que le risque de décès était de plus du double chez ceux qui recevaient de l’hydroxychloroquine.
Trois semaines plus tôt, une étude chinoise avait indiqué l’inverse et conclut à l’efficacité de la chloroquine.

[Krispoluk]

[size=49]Coronavirus. Une étude américaine infirme l’efficacité de l’hydroxychloroquine[/size]

Le traitement défendu depuis le début de l’épidémie de coronavirus par le professeur marseillais Didier Raoult ne serait pas efficace, voire même dangereux, selon une étude américaine.

L'hydroxychloroquine présenterait un risque de décès potentiellement plus élevé pour les patients atteints. | GERARD JULIEN / AFP

Afficher le diaporama

Ouest-FranceAvec ReutersPublié le 22/04/2020 à 05h09



Une étude américaine n’ayant pas encore été acceptée pour publication dans une revue médicale montre que l’hydroxychloroquine n’apporterait pas d’amélioration et présenterait un risque de décès potentiellement plus élevé pour les patients atteints du COVID-19.

Cette recherche n’est pas le résultat d’un essai clinique mais d’une analyse des dossiers médicaux de 368 hommes hospitalisés pour une infection confirmée au coronavirus dans des hôpitaux pour anciens combattants américains.
Après avoir pris en compte les caractéristiques individuelles des patients, les chercheurs ont calculé que le risque de décès était de plus du double chez ceux qui recevaient de l’hydroxychloroquine.
Trois semaines plus tôt, une étude chinoise avait indiqué l’inverse et conclut à l’efficacité de la chloroquine.

Je ne polémique plus là dessus, parce chacun se forge soi-même son opinion et nous ne sommes pas des spécialistes , bien que j'ai vu passer de nombreux articles aboutissant au résultat inverse, je veux juste souligner "le sérieux" de cette étude basée sur "368 DOSSIERS" seulement et analysée "après coup".

[steven21]

Alors qu’il a rouvert ses ecoles le 6 avril car il ne comptait que « quelques cas » par jour, le Japon décide de les refermer et déclare à nouveau l’état d’urgence, car des « centaines » de nouveaux cas ont été confirmés.


https://www.rtbf.be/info/monde/detail_frontieres-tracking-ecoles-tests-les-lecons-a-tirer-des-experiences-en-asie-en-vue-du-deconfinement-en-europe?id=10485436

[richard]

Merci pour vos interventions Nous retrouvons quelques informations oubliées pr nos medias ( exemple ecoles au Japon )

[steven21]

Selon le Financial Times, il y aurait en réalité 41.000 morts du #covid19 au Royaume-Uni, 2 fois plus que le bilan officiel. Le journal se base sur les données de l’ONS qui comptabilise les décès à l'hôpital, en maison de retraite et à domicile.

https://www.ft.com/content/67e6a4ee-3d05-43bc-ba03-e239799fa6ab

[Krispoluk]

Alors qu’il a rouvert ses ecoles le 6 avril car il ne comptait que « quelques cas » par jour, le Japon décide de les refermer et déclare à nouveau l’état d’urgence, car des « centaines » de nouveaux cas ont été confirmés.


https://www.rtbf.be/info/monde/detail_frontieres-tracking-ecoles-tests-les-lecons-a-tirer-des-experiences-en-asie-en-vue-du-deconfinement-en-europe?id=10485436

Eternelle histoire du nécessaire "confinement" pour désengorger les services d'urgences, puis nouvelle vague au moment du dé-confinement puisque, une très faible proportion de la population a été immunisée... On verra peut-être 4 ou 5 confinements - dé-confinements chez nous... 

[steven21]

Alors qu’il a rouvert ses ecoles le 6 avril car il ne comptait que « quelques cas » par jour, le Japon décide de les refermer et déclare à nouveau l’état d’urgence, car des « centaines » de nouveaux cas ont été confirmés.


https://www.rtbf.be/info/monde/detail_frontieres-tracking-ecoles-tests-les-lecons-a-tirer-des-experiences-en-asie-en-vue-du-deconfinement-en-europe?id=10485436

Eternelle histoire du nécessaire "confinement" pour désengorger les services d'urgences, puis nouvelle vague au moment du dé-confinement puisque, une très faible proportion de la population a été immunisée... On verra peut-être 4 ou 5 confinements - dé-confinements chez nous... 

ca sera exactement ça et ça va durer des plombes et toutes les conséquences que ca inclu ( economique , décès .... ) 
mais a ceci pres c'est que nous ne savons pas encore si il y a immunisation. car plusieurs cas de personnes gueries sont redevenue positives.

[Caduce62]

Plusieurs équipes dans plusieurs pays ont fait une découverte majeure qui offre un grand espoir de traitement du covid-19.

Le virus Covid-19, en effet, ne tuerait pas directement, mais par l’intermédiaire d’une bactérie intestinale qu’il infecterait, la Prevotella… et c’est cette bactérie infectée qui, devenant virulente, déclencherait l’hyper-réaction immunitaire qui délabre les poumons et tue le malade !


https://israelmagazine.co.il/covid-19-une-decouverte-majeure/
https://www.alternativesante.fr/coronavirus/covid-19-la-piste-du-microbiote-vers-un-nouveau-paradigme
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/covid-19-et-si-l-orage-de-223037

Aucun article scientifique sérieux !! 

on commence a comprendre , tu sais tout mieux que tout le monde. un peu d'humilité , tu n'es pas scientifique.

Je suis MÉDECIN avec un doctorat scientifique et 3 diplômes de spécialisation 

[steven21]

Plusieurs équipes dans plusieurs pays ont fait une découverte majeure qui offre un grand espoir de traitement du covid-19.

Le virus Covid-19, en effet, ne tuerait pas directement, mais par l’intermédiaire d’une bactérie intestinale qu’il infecterait, la Prevotella… et c’est cette bactérie infectée qui, devenant virulente, déclencherait l’hyper-réaction immunitaire qui délabre les poumons et tue le malade !


https://israelmagazine.co.il/covid-19-une-decouverte-majeure/
https://www.alternativesante.fr/coronavirus/covid-19-la-piste-du-microbiote-vers-un-nouveau-paradigme
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/covid-19-et-si-l-orage-de-223037

Aucun article scientifique sérieux !! 

on commence a comprendre , tu sais tout mieux que tout le monde. un peu d'humilité , tu n'es pas scientifique.

Je suis MÉDECIN avec un doctorat scientifique et 3 diplômes de spécialisation 

je pense que tout le monde a compris depuis le temps.
mais cela n'empeche pas que tu puisses avoir tort. 
les diplomes n'ont jamais rendu quelqu'un intelligent. 
et je vai me repeter , si tu serais si competent , tu ne serais pas dans ton petit cabinet. 
bref redescend un peu sur terre.
PS : tu as eu tout ça a l'armée il y a 40 ou plus , on sai tous comment ça se passait 

ha oui , et ce matin j'ai mangé une pomme.

[steven21]

Non, le Covid-19 n'est pas qu'une pneumonie virale

Ce virus provoque une inflammation systémique des vaisseaux sanguins pouvant toucher le coeur, le cerveau, les poumons, les reins ou encore le tube digestif.
Du jamais vu selon une équipe de chercheurs zurichois.


https://www.tdg.ch/suisse/covid19-quune-pneumonie-virale/story/25930175

[Krispoluk]

Un peu de calme et de sérénité sur le forum 

Le Doc a tendance à penser : "Moi, je suis médecin, donc je connais tout, alors "fermez vos gueules bandes d'ignares..."

C'est un peu court, d'autant que le corps médical (les grands spécialistes) est très divisé sur le sujet... On a affaire à un virus inconnu, dont le comportement déjoue tous les pronostics (contamination ultra rapide et cas de rechute des patients réputés "guéris"...)

Je vais faire l'impasse sur les traitements possibles ou envisagés, des études sont en cours, on verra qui a raison ou a tort en définitive...

Steven a l'habitude de poster des trucs iconoclastes (mais parfois très intéressants) mais ce n'est pas pour ça qu'il faut l'incendier systématiquement... 

J'ai trouvé l'un de ses derniers posts très pertinent et j'essaye de me documenter à titre personnel là dessus. Je ne posterai rien sur ce sujet ici..

Donc, éviter de traiter le dernier intervenant de "con" est déjà la première précaution à prendre quand PERSONNE actuellement n'est capable de dire où est la Vérité...   

Merci d'avoir pris le temps de lire cette longue diatribe...  

[steven21]

oui et je tiens a preciser que c'est pas moi qui ai ecris ces articles , je ne fais que partager ce que je trouve interessant et ce qui pourrait nous eclairer sur ce qui se passe et faire avancer le schmilblik , meme si nous ne pouvons rien y faire . comme on dit un homme averti en vaut deux. 
apres je peux partager des conneries , je serai le premier a le reconnaitre.
je n'ai jamais renié mon cul pour un pet.

[travellergillou76]

je pense que tout le monde a compris depuis le temps.
mais cela n'empeche pas que tu puisses avoir tort. 
les diplomes n'ont jamais rendu quelqu'un intelligent. 
et je vai me repeter , si tu serais si competent , tu ne serais pas dans ton petit cabinet. 
bref redescend un peu sur terre.
PS : tu as eu tout ça a l'armée il y a 40 ou plus , on sai tous comment ça se passait 

ha oui , et ce matin j'ai mangé une pomme.

Les diplômes ne rendent pas intelligents mais sanctionnent l'acquisition d'un certain nombre de connaissances.
Et ça tu ne peux pas le compenser par la consultation de quelques sites internet à droite à gauche.
C'est toi qui ne te sens plus pisser. Tu as bonne mine à faire la leçon à un professionnel , qui plus est en multipliant les fautes d’orthographe. Tu es ridicule.

Audiard avait raison. ils osent vraiment tout

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