Re: Et en Russie !

[Caduce62]

Elle a pas mal de partisans et ses idées ont nos valeurs (ce qui l'exclus directement) . . . 

Aucune chance de remporter les élections   J'attend de voir les résultats 

[Matt]

120% pour le guébiste
0.0001% Navalny, le reste entre divers candidats.

[Caduce62]

Russie : ivre, il vole un blindé (et percute un supermarché)
L'incident a eu lieu dans le nord du pays, mercredi matin. L'individu a même tenté de voler une bouteille de vin au cours de son périple.


franceinfo avec AFP
publié le 10/01/2018

Il fallait oser. Un Russe a été arrêté, mercredi 10 janvier, dans la région de Mourmansk, au nord du pays. Il venait de voler un véhicule blindé avec lequel il a fini dans la devanture d'un supermarché, rapporte l'agence de presse Ria Novosti. L'homme probablement ivre, avait dérobé ce véhicule de transport de troupes dans une école de pilotage. Il a ensuite conduit son engin à chenilles à travers la petite ville d'Apatity. Au cours de son périple, il a endommagé un véhicule en stationnement.

Selon le site d’information local Hibiny.ru (lien en russe), qui a publié des photographies de l’incident, il a tenté de voler une bouteille de vin au cours de cette "escapade". On voit le véhicule recouvert de neige au milieu des bris de verre de la devanture détruite du supermarché.

[Thuramir]

Russie : ivre, il vole un blindé (et percute un supermarché)

Quel dommage que nous n'ayons pas le plaisir de nous divertir avec de si facétieux personnages dans nos cités modèles ! Nous manquons manifestement de blindés. 

[Matt]

Russie : ivre, il vole un blindé (et percute un supermarché)

Quel dommage que nous n'ayons pas le plaisir de nous divertir avec de si facétieux personnages dans nos cités modèles ! Nous manquons manifestement de blindés. 

Nos derniers chars Léopard ont été vendu il y a un certain temps déjà. 

[Matt]

Les sanctions ne marchent pas hein :

Le fonds de réserve de la Russie est terminé. Comment c'est arrivé et à qui cela est profitable

https://www.currenttime.tv/a/28967646.html

Le ministère russe des Finances a confirmé sur son site Internet qu'à compter du 1er janvier 2018, le montant total du fonds de réserve a été fixé à zéro et qu'il cessera d'exister à compter du 1er février.
Les derniers fonds du fonds de réserve (7,62 milliards de dollars, 6,71 milliards d'euros et 1,1 milliard de livres sterling) ont été dépensés en décembre pour couvrir le déficit budgétaire. La monnaie a été vendue pour 1,042 milliards de roubles, et le produit a été envoyé à un seul compte du budget fédéral.
Est-ce une surprise?
Le fait que le ministère des Finances mobilise toutes les ressources pour lutter contre le déficit budgétaire et dépense intégralement le fonds de réserve en 2017 est devenu connu en été lorsque le premier projet de budget pour 2018 a été soumis à la Douma. Plus tard, il a étéconfirmé par le ministre des Finances, Alexei Siluanov, qui a annoncé que le fonds de réserve serait rattaché au Fonds national de prévoyance sociale (NWF).
Cependant, le même Siluanov dans son interview à Vedomosti a prétendu qu'il n'y aurait aucune différence de cette décision: "Si le fonds de réserve finit, le fonds national de bien-être est exactement le même fonds de réserve," il a dit.
Comment est né le fonds de réserve?
Le fonds de réserve et le fonds national de prévoyance créé en 2008 sur proposition du ministre des finances Alexeï Koudrine sur la base du fonds de stabilisation. Dans les deux nouveaux fonds, comme auparavant dans le Fonds de stabilisation, les revenus «non planifiés» de la vente du pétrole russe ont été collectés, c'est-à-dire tous les revenus perçus par l'État lorsque le Brent russe dépasse les 20 et 27 dollars le baril.

Koudrine avec son successeur Anton Siluanov
Mais le fonds de réserve a été créé principalement pour maintenir le budget et empêcher l'émergence d'un déficit net si le prix du pétrole baisse (en raison du prix du pétrole qui représente environ la moitié des recettes budgétaires). L'objectif de la NWF est de couvrir le déficit de la Caisse de pensions et les projets visant à améliorer le niveau de vie des citoyens.
Kudrin lui-même s'opposait catégoriquement à ce que le Fonds de réserve dépense de l'argent et le considérait comme un «coussin de sécurité» en cas de crise soudaine.
Comment le fonds de réserve a-t-il été formé?
Depuis le début de janvier 2008, les ventes de pétrole et de gaz russes ont fortement augmenté: pour la première fois dans l'histoire, les prix du pétrole ont dépassé les 100 dollars le baril et sont restés à ce niveau jusqu'à l'automne. En 2009, les prix du pétrole ont graduellement baissé à 60-80 dollars, mais ils sont ensuite remontés à 100-125 dollars en 2011-2013.
Pour cette raison en 2008-2009 et 2013-2015 et début 2016, le fonds de réserve a augmenté d'environ 3-4 billions de roubles chaque mois. En 2010, il y avait en moyenne 1,5 trillion de roubles par mois, en 2011 - 0,7-0,8 trillions de roubles par mois, en 2017 - environ un billion.Les ressources du fonds, conformément à la loi, ont été transférées en devises ou en titres d'États et de sociétés ayant des notations de crédit élevées.
La dernière décision de nombreux députés a provoqué le mécontentement . Certains experts ont estimé que, premièrement, grâce à la gestion de l'argent du Fonds de réserve, il serait possible de recevoir des revenus importants. Et deuxièmement, à leur avis, en investissant le Fonds de réserve à l'étranger, la Russie se met trop en dépendance vis-à-vis des partenaires étrangers. 

Le mécontentement en Russie a également été causé par le fait que, lorsque les fonds du Fonds de réserve ont commencé à être dépensés, d'importantes ventes de la monnaie dans laquelle le fonds était tenu influençaient les fluctuations du taux de change du rouble.
Comment le fonds s'est-il arrêté?
Le budget russe de ces dernières années est rempli de déficit:

• en 2012, il était de 0,02% du PIB,
  
  
• en 2013-2014 - 0,5% du PIB,
  
  
• en 2015 - déjà 2,6% du PIB,
  
  
• encore plus de déficit a augmenté en 2016 - jusqu'à 3,5%,
  
  
• en 2017, il s'élevait à 2% au total,
  
  
• et en 2018 est prévu à 1,4% du PIB.
  
  

Les dépenses ont été influencées à la fois par les Jeux olympiques, les opérations militaires du Kremlin et par l'augmentation des dépenses sociales, grâce à l'augmentation du financement des fonctionnaires et des forces de l'ordre.

La guerre en Syrie n'est qu'un article de la partie "fermée" du budget militaire. Au cours des dernières années, il était d'environ 3 milliards de roubles


Ce déficit des dernières années a été couvert par le fonds de réserve.
En fin de compte, lorsque le Fonds de réserve a complètement diminué, il a été décidé de le fusionner avec le Fonds national de prévoyance sociale et, à l'été 2017, cette décision a été prise.
Contrairement au fonds de réserve, selon la loi, le gouvernement russe peut dépenser de l'argent en vertu de la loi. En plus de couvrir le déficit de la caisse de retraite russe, à partir de 2013 les fonds du Fonds de sécurité nationale sont allés aux projets d'infrastructure russes, le soutien au secteur bancaire, la construction des installations olympiques à Sotchi et en Crimée. En outre, grâce à ce fonds, le Kremlin a pris de l'argent pour des investissements politiques (y compris un prêt de 3 milliards de dollars au régime de Ianoukovitch, que les nouvelles autorités ukrainiennes ont refusé de rembourser ).
Selon Siluanov, seulement en 2017, 662 milliards de roubles ont été dépensés à partir du Fonds national de bien-être , et à compter du 1er janvier 2018, le Fonds national de bien-être aurait dû laisser environ 3,7 milliards de roubles.
Ainsi, la «prune» des deux fonds ensemble, le Kremlin était en effet en mesure de dépenser librement les fonds reçus de la vente de pétrole en Russie, plutôt que de les investir dans des obligations de dette extérieure et de la monnaie.

[Thuramir]

Les sanctions ne marchent pas hein :

Le fonds de réserve de la Russie est terminé. Comment c'est arrivé et à qui cela est profitable

Mais c'est avant tout un tour de passe-passe budgétaire, qui fait passer des revenus versés d'un fonds A vers un autre fonds B, mais (pour B) que le gouvernement peut dépenser sans contrôle parlementaire. Le fonds A continue à être alimenté mais ses revenus sont affectés à un autre fonds sous une dénomination et un statut différent.

[Caduce62]

[Caduce62]

30 % des Russes s’identifient comme musulmans   

30 % des Russes s’identifient en tant que musulmans, selon un nouveau sondage réalisé par l’agence de marketing russe ZoomMarket. 42 % se disent chrétiens-orthodoxes, environ 18% athées et 10% se réclament d’autres confessions.

Forcément, parfois, ça coince :

Un affrontement interethnique dans l’armée russe rapporté par des médias locaux.
Soixante soldats professionnels touvains (peuple turcophone à majorité bouddhiste vivant à la frontière mongole) se sont violemment affrontés en début de semaine à quelque 100 soldats russes ethniques dans une école de formation de sergents à Yelan (905 km au sud-est de Moscou), dans la région de Volgograd. Selon les médias locaux, 14 militaires restent hospitalisés après l’incident. 

[Matt]

Autre chose qui prouve que les sanctions fonctionnent et que les russes font tout pour les contourner:

Sanctions: Moscou a failli acheter des navires suisses


La Suisse s'apprêtait à vendre 13 bateaux de sa marine marchande à la Russie qui voulait s'en servir pour contourner les sanctions internationales.


L'un des bateaux qui aurait pu passer en mains russes.Image: Enzien Ship Management

La débâcle de la navire marchande suisse a failli servir les intérêts de Moscou. C'est du moins ce que révèle un article de l'Aargauer Zeitung mercredi. Le journal explique en effet que la société suisse de transports maritimes Enzian Ship Management AG, alors en liquidation, a été sur le point de passer en novembre 2016 dans les mains de TS Investor AG de l'homme d'affaire estonien, Timo Sas. Le patron de Enzian Ship, Hans-Jürg Grunder, qui serait resté au conseil d'administration de sa société, aurait en effet voulu céder sa flotte à l'Estonien qui aurait accepté en contrepartie de reprendre les dettes de l'armateur suisse. L'affaire aurait ainsi pu sauver 12 navires garantis par Berne, et maintenir l'entreprise suisse à flot. Les contrats étaient prêts, et même le conseiller fédéral Johann Schneider-Ammann était intéressé par cette solution qui aurait évité des millions de pertes à la Confédération.
Derrière Sas, le Kremlin

Mais voilà. Tout a capoté après enquête approfondie sur Timo Sas. Car derrière l'Estonien, se trouvait Moscou et Vladimir Poutine lui-même, selon des experts qui ont établi des connexions entre TS Investor AG et le Kremlin via l'affaire des Panama Papers. Et le risque était plus que sérieux que la flotte suisse passe en mains russes.

Mais quel aurait été l'intérêt de Vladimir Poutine à reprendre les bateaux helvétiques, soit 4 pétroliers et 8 cargos? Ils auraient permis à la Russie de contourner les sanctions internationales dont elle fait l'objet. Les navires suisses, qui auraient navigué sous pavillon neutre, auraient ainsi pu transporter des armes, par exemple en Syrie, explique l'Aargauer Zeitung.
Camouflage parfait

Le camouflage aurait été parfait. D'autant plus que «Timo Sas est estonien, donc citoyen européen, et qu'il peut à ce titre se déplacer librement en Europe et éviter facilement des sanctions», explique un observateur au journal. «Il aurait même pu conclure des traités avec l'OTAN sur les transports militaires et les faire exécuter par la marine russe.» Selon cet expert, le plan consistait à faire opérer les navires via TS Investor, qui s'appelle désormais Helvetia Shipping. La société aurait été officiellement suisse avec des hommes de paille suisse au conseil d'administration.


Mais la Confédération a été prévenue en décembre 2016 de la manoeuvre ainsi que de la réputation douteuse de Timo Sas. Devant les risques d'un scandale international et de la colère des Américains face à ce contournement des sanctions, Berne et les banques ont alors exigé des preuves des activités de sa société et de l'origine de ses fonds. Des preuves qui n'ont jamais été fournies.
L'affaire a donc capoté et la suite, on la connaît. En juin 2017, le Parlement a dû débloquer 215 millions de francs pour le cautionnement d'urgence de 13 navires de la société suisse, qui ont été vendus à perte faute de pouvoir être exploités. (nxp)

[Thuramir]

Autre chose qui prouve que les sanctions fonctionnent et que les russes font tout pour les contourner:

Sanctions: Moscou a failli acheter des navires suisses

Indiscutablement, les sanctions sont gênantes. De là à affirmer que cela fera infléchir sa politique extérieure à la Russie, il y a loin de la coupe aux lèvres !

[Matt]

Il faut être patient . . . ce que ne sont pas les russes.
Un proverbe égyptien: attend de voir le corps de ton ennemi passer sur le Nil . . .

[Thuramir]

Il faut être patient . . . ce que ne sont pas les russes.
Un proverbe égyptien: attend de voir le corps de ton ennemi passer sur le Nil . . .

Oui, si tu veux, encore que le Nil coule depuis des milliers d'années et que tu peux attendre très, très longtemps. Mais peut-être même sera ce toi qui mourra avant ton ennemi, ce qui pourrait être le cas de l'Ukraine, dont la population est économiquement à bout de souffle. C'est facile de faire attendre les autres, surtout quand on n'est que peu impacté soi-même par l'attente...

[Caduce62]

Radié en France, star en Russie : enquête sur le "diéto-gourou" Dukan 
Par A. M. le 18-01-2018

Dans le cadre d'une émission sur "la dictature du sucre", qui sera diffusée ce soir sur France 2, le magazine Compléments d'enquête dévoile "la face sombre" du "plus célèbre des croisés anti-sucre", le Dr Pierre Dukan.

Radié de l'Ordre des médecins en 2014 pour avoir promu son régime à des fins commerciales, le Dr Pierre Dukan prend sa revanche en Russie. Dans "Compléments d'enquête", on voit le multimillionnaire de 76 ans faire la promotion à Moscou de son dernier ouvrage, Les 60 jours les plus importants de votre grossesse, dans un théâtre bondé, avant d'enchaîner les selfies avec ses groupies… toutes médecins. "J'ai du mal à comprendre cet engouement, ce serait des petites jeunettes je comprendrais, mais des femmes médecins, chefs de service, ça m'intrigue", confesse-t-il modestement.

Décrié par l'Anses et de nombreux médecins français

Si son régime est décrié par l'Anses et de nombreux médecins français depuis 2010, il continue de faire recette dans le monde entier. Le best-seller "Je ne sais pas maigrir", traduit dans 25 langues, a été vendu à 16 millions d'exemplaires, dont 1 million en Russie. En 2012, son entreprise, Sedad Group, aurait...ainsi généré un chiffre d'affaires de 38 millions d'euros.

Mais plusieurs témoignages dévoilent "la face sombre du diéto-gourou". Un ancien directeur marketing le décrit ainsi comme un "mégalomaniaque narcissique" et un Picsou pour qui "un sou est un sou". Son "management brutal", ses "licenciements secs et abusifs" auraient généré stress, angoisse, troubles du sommeil et de l'alimentation chez les salariés, qui ont témoigné sur un blog. "On était 100, les gens avaient le temps de se chamailler, de faire des clans. Il y a eu des gens qui ont été remerciés et n'ont pas apprécié", se défend Pierre Dukan, avant de conclure : "c'est un marchand de sucre qui finance tout ça".

Complément d'enquête - La dictature du sucre. Jeudi 18 janvier, 22h50, sur France 2

[Caduce62]

[Caduce62]

[benoit77]

Enquête sur un phénomène inquiétant qui aurait été lancé en 2016 sur des groupes fermés de réseaux sociaux russes : le "Blue whale challenge" est un jeu macabre qui enjoint les jeunes à relever 50 défis en 50 jours pour finir par se donner la mort. En Russie, ce "challenge" aussi dangereux que stupide aurait déjà coûté la vie à plus d’une centaine de jeunes.

https://www.arte.tv/fr/videos/072489-014-A/arte-regards/

[Matt]

Quand je dis que plus rien ne m'étonne . . . 

Mais ce jeu me fait penser à un jeu qui avait cours en Italie dans les années '90, la "roletta russa".
Il consistait à foncer en voiture vers un carrefour (à grand trafic, c'est mieux) et à le traverser sans tenir compte du feu rouge.
Tout aussi con, stupide  et avec les mêmes conséquences . . . 

[Thuramir]

Les jeunes ont toujours constitué une proie facile pour les sectes, les propagateurs d'idées macabres et autres sales types du même acabit. Ce n'est pas sans raison que daech a recruté nombre de ses partisans parmi les jeunes et que les paris idiots fleurissent via internet (comme le "jeu" du foulard et les autres défis aussi dangereux qu'imbéciles qui sévissent parmi les jeunes). 

[benoit77]

joyeusetés de Russie :

https://dailygeekshow.com/ile-aux-cannibales-cannibalisme-staline-purges-nazino/

[Thuramir]

joyeusetés de Russie :

https://dailygeekshow.com/ile-aux-cannibales-cannibalisme-staline-purges-nazino/

Ce qui me fait dire que Roosevelt a commis la plus grande erreur historique de tous les temps de n'avoir pas fait tomber le régime communiste criminel de Staline après la guerre et de ne pas avoir fait juger ses dirigeants pour crime contre l'humanité et crimes de guerre. Il en avait la possibilité, les Etats-Unis étant les seuls à avoir la bombe atomique à cette époque.

[Krispoluk]

joyeusetés de Russie :

https://dailygeekshow.com/ile-aux-cannibales-cannibalisme-staline-purges-nazino/

Ce qui me fait dire que Roosevelt a commis la plus grande erreur historique de tous les temps de n'avoir pas fait tomber le régime communiste criminel de Staline après la guerre et de ne pas avoir fait juger ses dirigeants pour crime contre l'humanité et crimes de guerre. Il en avait la possibilité, les Etats-Unis étant les seuls à avoir la bombe atomique à cette époque.

Oui, tu as raison sur le fond mais pas sur la forme...

D'abord, Churchill a poussé un grand soupir de soulagement le 22 juin 1941. Enfin, il n'était plus seul dans la lutte européenne et la Russie allait "grignoter" la Wehrmacht. Ce régime communiste qu'il avait tenté "d'étouffer dès la naissance dans son berceau" selon son propre aveu, allait apporter la victoire aux alliés... Il a eu un 2e soupir de soulagement le 7 décembre 1941 quand la machine de guerre américaine est entrée dans la guerre.

Lors de la 1ère conférence de Téhéran, les Alliés (contraints et forcés) se sont entendus pour ne pas accepter de paix séparée avec l'Allemagne (souvenir cuisant de Brest-Litovsk) et d'aller "jusqu'au bout" pour obtenir la capitulation de l'Allemagne sans conditions... Dès lors, les puissances occidentales (GB+USA) ont "vendu" à leurs opinions publiques le mythe de l'URSS, notre grande alliée et de Staline, personnage "très fréquentable" .

Roosevelt, dans ses conversations privées avec ses alliés allait jusqu'à le surnommer "l'Oncle Jo"  

Roosevelt, ce grand humanisme chrétien, croyant foncièrement en la bonté de l'homme (à tort !) avait son grand rêve d'après guerre : la constitution de l'ONU qui allait définitivement régler tous les conflits d'après-guerre...     Staline y a souscrit du bout des lèvres à Yalta, n'en pensent pas moins...

Dès lors, les bases étaient posées pour que l'URSS, possédant une armée terrestre innombrable et supérieurement équipée (400 divisions) mette sa griffe sur l'Europe centrale et jusqu'à sa zone d'occupation d'Allemagne prévue dans les accords de Yalta... Churchill avait bien pressenti le danger et a essayé de s'y opposer mais face à un Roosevelt malade et trompé par l'aspect bonhomme du "petit père des peuples", il n'a pas eu droit au chapitre...

Une bombe nucléaire sur la Russie ? Impensable !!! Comment faire gober à l'opinion américaine et occidentale que l'allié providentiel qui a permis de vaincre le nazisme est subitement devenu le nouveau Satan ???

[Thuramir]

joyeusetés de Russie :

https://dailygeekshow.com/ile-aux-cannibales-cannibalisme-staline-purges-nazino/

Ce qui me fait dire que Roosevelt a commis la plus grande erreur historique de tous les temps de n'avoir pas fait tomber le régime communiste criminel de Staline après la guerre et de ne pas avoir fait juger ses dirigeants pour crime contre l'humanité et crimes de guerre. Il en avait la possibilité, les Etats-Unis étant les seuls à avoir la bombe atomique à cette époque.

Oui, tu as raison sur le fond mais pas sur la forme...

D'abord, Churchill a poussé un grand soupir de soulagement le 22 juin 1941. Enfin, il n'était plus seul dans la lutte européenne et la Russie allait "grignoter" la Wehrmacht. Ce régime communiste qu'il avait tenté "d'étouffer dès la naissance dans son berceau" selon son propre aveu, allait apporter la victoire aux alliés... Il a eu un 2e soupir de soulagement le 7 décembre 1941 quand la machine de guerre américaine est entrée dans la guerre.

Lors de la 1ère conférence de Téhéran, les Alliés (contraints et forcés) se sont entendus pour ne pas accepter de paix séparée avec l'Allemagne (souvenir cuisant de Brest-Litovsk) et d'aller "jusqu'au bout" pour obtenir la capitulation de l'Allemagne sans conditions... Dès lors, les puissances occidentales (GB+USA) ont "vendu" à leurs opinions publiques le mythe de l'URSS, notre grande alliée et de Staline, personnage "très fréquentable" .

Roosevelt, dans ses conversations privées avec ses alliés allait jusqu'à le surnommer "l'Oncle Jo"  

Roosevelt, ce grand humanisme chrétien, croyant foncièrement en la bonté de l'homme (à tort !) avait son grand rêve d'après guerre : la constitution de l'ONU qui allait définitivement régler tous les conflits d'après-guerre...     Staline y a souscrit du bout des lèvres à Yalta, n'en pensent pas moins...

Dès lors, les bases étaient posées pour que l'URSS, possédant une armée terrestre innombrable et supérieurement équipée (400 divisions) mette sa griffe sur l'Europe centrale et jusqu'à sa zone d'occupation d'Allemagne prévue dans les accords de Yalta... Churchill avait bien pressenti le danger et a essayé de s'y opposer mais face à un Roosevelt malade et trompé par l'aspect bonhomme du "petit père des peuples", il n'a pas eu droit au chapitre...

Une bombe nucléaire sur la Russie ? Impensable !!! Comment faire gober à l'opinion américaine et occidentale que l'allié providentiel qui a permis de vaincre le nazisme est subitement devenu le nouveau Satan ???

Le "Rideau de fer" est pourtant tombé très vite et bien avant 1949, année au cours de laquelle l'URSS a eu la bombe atomique. Face à la menace, Staline aurait reculé, parce qu'il ne respectait qu'une seule chose : la force. Et Truman a succédé à Rossevelt en avril 1945 !

[Krispoluk]

joyeusetés de Russie :

https://dailygeekshow.com/ile-aux-cannibales-cannibalisme-staline-purges-nazino/

Ce qui me fait dire que Roosevelt a commis la plus grande erreur historique de tous les temps de n'avoir pas fait tomber le régime communiste criminel de Staline après la guerre et de ne pas avoir fait juger ses dirigeants pour crime contre l'humanité et crimes de guerre. Il en avait la possibilité, les Etats-Unis étant les seuls à avoir la bombe atomique à cette époque.

Oui, tu as raison sur le fond mais pas sur la forme...

D'abord, Churchill a poussé un grand soupir de soulagement le 22 juin 1941. Enfin, il n'était plus seul dans la lutte européenne et la Russie allait "grignoter" la Wehrmacht. Ce régime communiste qu'il avait tenté "d'étouffer dès la naissance dans son berceau" selon son propre aveu, allait apporter la victoire aux alliés... Il a eu un 2e soupir de soulagement le 7 décembre 1941 quand la machine de guerre américaine est entrée dans la guerre.

Lors de la 1ère conférence de Téhéran, les Alliés (contraints et forcés) se sont entendus pour ne pas accepter de paix séparée avec l'Allemagne (souvenir cuisant de Brest-Litovsk) et d'aller "jusqu'au bout" pour obtenir la capitulation de l'Allemagne sans conditions... Dès lors, les puissances occidentales (GB+USA) ont "vendu" à leurs opinions publiques le mythe de l'URSS, notre grande alliée et de Staline, personnage "très fréquentable" .

Roosevelt, dans ses conversations privées avec ses alliés allait jusqu'à le surnommer "l'Oncle Jo"  

Roosevelt, ce grand humanisme chrétien, croyant foncièrement en la bonté de l'homme (à tort !) avait son grand rêve d'après guerre : la constitution de l'ONU qui allait définitivement régler tous les conflits d'après-guerre...     Staline y a souscrit du bout des lèvres à Yalta, n'en pensent pas moins...

Dès lors, les bases étaient posées pour que l'URSS, possédant une armée terrestre innombrable et supérieurement équipée (400 divisions) mette sa griffe sur l'Europe centrale et jusqu'à sa zone d'occupation d'Allemagne prévue dans les accords de Yalta... Churchill avait bien pressenti le danger et a essayé de s'y opposer mais face à un Roosevelt malade et trompé par l'aspect bonhomme du "petit père des peuples", il n'a pas eu droit au chapitre...

Une bombe nucléaire sur la Russie ? Impensable !!! Comment faire gober à l'opinion américaine et occidentale que l'allié providentiel qui a permis de vaincre le nazisme est subitement devenu le nouveau Satan ???

Le "Rideau de fer" est pourtant tombé très vite et bien avant 1949, année au cours de laquelle l'URSS a eu la bombe atomique. Face à la menace, Staline aurait reculé, parce qu'il ne respectait qu'une seule chose : la force. Et Truman a succédé à Rossevelt en avril 1945 !

Staline n'aurait pas reculé, voyons,  il savait dans son esprit madré de paysan Géorgien qu'il était en position de force et tout était déjà "plié" à Yalta !!!
Un simple exemple, lorsque vient sur le tapis le cas de la Pologne, Churchill balance qu'il a un gouvernement polonais en exil à Londres qui fera l'affaire. Staline "mais c'est inutile, nous avons nous mêmes un gouvernement polonais en exil à Moscou (des bons communistes...) Les tentatives d'imposer des élections libres à l'Est quand les troupes soviétiques occupaient (longtemps) le terrain étaient pure illusion ! Relire les récits de cette époque, de Prague à Budapest et Varsovie entre-autres...

Balancer une bombe H sur Moscou ? Voyons, entre "Alliés" cela ne fait pas partie des bonnes manières de ce monde, c'était juste bon pour ces petits gnomes jaunes de nippons !

[Matt]

Je dois avouer que je rejoins assez l'opinion de Kris. Faire la guerre à la Russie à l'époque n'était pas une bonne idée. D'ailleurs Patton, qui en était un grand fervent, s'est fait "racrapoter" pour ça.

Bon éternel débat pour refaire l'Histoire (avec un grand "H").

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