Re: Vers la révolution

[Matt]

Confirmation de la table ronde entre l'opposition et le pouvoir:

L'opposition ukrainienne se rend à une rencontre avec le président

Romandie.com avec AFP

Et tant qu'à faire:

Le président ukrainien propose d'amnistier les manifestants

[Matt]

Certain que ça n'allait pas être une partie de plaisir:

Ukraine: pourparlers tendus entre pouvoir et opposition



Lalibre.be

[Matt]

Un article intérressant:

Annie Daubenton: «Le pouvoir ukrainien n'arrive pas à mobiliser de contre-meeting en sa faveur»

RFI

[Caduce62]

Ukraine, d’une révolution à l’autre


http://www.lalibre.be/actu/international/ukraine-d-une-revolution-a-l-autre-52a9599b35701baeda9e6c8c

[Thuramir]

Le pouvoir politicien en place a manifestement du souci à se faire. Il a tellement fatigué le peuple que celui-ci a développé une allergie à la seule évocation du clan mafieux pro-Ianoukovitch.

On voit mal comment Ianoukovitch et sa première marionnette, Azarov, pourraient faire avaler aux ukrainiens un accord d'association avec la Russie dans un climat aussi tendu, sur un fond de pressions russes à peine voilées.

Quant aux propositions de marchand de tapis avancées par cette fine équipe, ils peuvent les enterrer. Jamais l'UE ne payera ces sommes exorbitantes pour maintenir en place une équipe de mafieux corrompus, se servant de leur pouvoir pour détourner les revenus et les sources vives du pays à leur seul profit.

Et s'ils pensent que l'accord d''association avec l'UE leur coûterait trop d'argent, ils ont intérêt à calculer ce que peut leur coûter un accord d'association avec la seule Russie, entraînant de ce fait une distanciation des économies de marché européen et américain, et une perte substantielle de leur indépendance à terme.

[Invité]

Le pouvoir politicien en place a manifestement du souci à se faire. Il a tellement fatigué le peuple que celui-ci a développé une allergie à la seule évocation du clan mafieux pro-Ianoukovitch.

On voit mal comment Ianoukovitch et sa première marionnette, Azarov, pourraient faire avaler aux ukrainiens un accord d'association avec la Russie dans un climat aussi tendu, sur un fond de pressions russes à peine voilées.

....../.......

Il semblerait que la dernière "réunion" ait échoué ...... on peut aisément le comprendre !

[Caduce62]

Et pendant ce temps, l'économie s'écroule !

http://www.20minutes.fr/monde/1263347-20131213-pourquoi-ukraine-rapproche-faillite

[Caduce62]

Echec de la discussion :

http://www.rfi.fr/europe/20131213-ukraine-opposition-demord-pas-exige-demission-premier-ministre-ianoukovitch-klitschko-union-europeenne-ue-azarov

[Caduce62]

Ukraine: le maire de Kiev révoqué après la dispersion violente d'une manifestation

Le président ukrainien a révoqué samedi deux hauts responsables, dont le maire de Kiev, pour avoir ordonné la dispersion violente d'une manifestation dans la capitale dans un geste de conciliation à l'égard de l'opposition pro-européenne qui prévoit une nouvelle manifestation massive dimanche.

http://actu.orange.fr/une/ukraine-le-maire-de-kiev-revoque-apres-la-dispersion-violente-d-une-manifestation-afp_2723964.html

[Thuramir]

L'UE suspend ses travaux sur l'accord d'association avec l'Ukraine
 
L'UE a annoncé à l'Ukraine que la poursuite des discussions dépendait d'un "engagement clair pour une signature (mais) n'a eu aucune réponse", a déclaré le commissaire européen à l'Elargissement Stefan Fuele dans un message twitté.
"Ukraine: le fossé se creuse entre les mots et les actes du président et du gouvernement concernant l'accord d'association", a-t-il précisé.
"Leurs arguments ne sont pas fondés sur la réalité, a-t-il ajouté.
M. Fuele a tenu ces propos tandis qu'au moins 200.000 Ukrainiens pro-européens se sont réunis dimanche sur la place de l'Indépendance à Kiev afin de faire pression sur le président Viktor Ianoukovitch pour qu'il signe l'accord avec l'UE.
Le président ukrainien est sous intense pression pour choisir entre l'accord avec l'Union européenne ou rejoindre l'Union douanière menée par Moscou qui rassemble la Russie, le Bélarus et le Kazakhstan.
M. Ianoukovitch devrait se rendre à Moscou mardi pour y rencontrer le président russe Vladimir Poutine.
L'Union européenne a clairement fait comprendre, à de nombreuses reprises, que l'accord d'association restait sur la table, mais que ses clauses ne seraient pas renégociées.
Elle a parallèlement suggéré qu'elle pourrait aider l'Ukraine, en grande difficulté financière, dans la mise en oeuvre de cet accord, notamment en coopérant avec le Front monétaire international (FMI) pour obtenir une assistance financière.
M. Fuele a indiqué la semaine dernière à Bruxelles au vice-Premier ministre ukrianien Serhiy Arbuzov, que "sur la base d'un engagement clair de l'Ukraine de signer cet accord, nous préparerons une feuille de route" pour sa mise en oeuvre. (Belga)

C'est très clair. La clique politicienne au pouvoir en Ukraiine a épuisé le crédit du pays par sa politique mafieuse, et maintenant, c'est soit la faillite du pays, soit se vendre et passer sous les fourches caudines de la Russie en passant un accord avec la Russie, première créancière.

Quant à l'accord projeté avec l'UE, cela impliquait de mettre fin, à terme, à cette politique mafieuse. De toute façon, Ianoukovitch a perdu la partie, quelle que soit l'accord qu'il s'apprête à signer.

[Matt]

Tout est dit, il n'y a rien à ajouter.
L'opposition a parlé de mascarade conçernant la réunion de vendredi.
Yanoukovitch "vire" deux personalités pour faire passer (quoi?) la pilule.
Ils ont "organisé" une contre manifestation pro pouvoir. Les gens étaient payé ou menacé de perdre leur emplois . . .

N'importe quoi!!

Les salaires ne sont plus payé, mais malgré tout, les gens afluent sur EuroMaidan.

[Matt]

Même les ministres de l'UE soutiennent euromaidan:


Jean Asselborn: "fermer la porte" aux négociations "serait un signal tout à fait négatif vis à vis du peuple ukrainien"



"La porte reste ouverte", a déclaré William Hague, le chef de la diplomatie britannique

Le quotidien.lu

D'un autre côté, on continue la mascarade:

Le parti au pouvoir en Ukraine réclame un remaniement massif du gouvernement


Le premier ministre ukrainien, Mykola Azarov, parlera au président Viktor Ianoukovitch de la demande de remaniement exprimée par des députés du Parti des régions. | AP/Efrem Lukatsky

Le Monde

[Matt]

Crise en Ukraine : "la solution viendra de l'intérieur" selon N. Bachkatov

Nina Bachkatov, journaliste spécialisée dans les questions russes et de l’espace post-soviétique, était l’invitée de Bertrand Henne dans Matin Première. Pour elle, l’Ukraine ne va pas choisir entre l’est et l’ouest et sa position entre deux nous rappelle qu’il faudra un jour ou l’autre définir ce qu’est l’Europe.


"Il y a un consensus sur une volonté de mieux vivre, de lutter contre la corruption, d’avoir un système judiciaire qui fonctionne mieux."

RTBF.be

[Matt]

L'article précédent est assez bien documenté je trouve, non?

Pendant ce temps, il faut ménager la chèvre et le choux:

Ukraine: l'Union européenne tente de rassurer la Russie


Les opposants contineunt de manifester à Kiev SERGEI SUPINSKY - IMAGEGLOBE

RTBF.be

[Matt]

Date clé, le président part à Moscou . . .    En espérant qu'il ne fasse pas de conneries!!

Ukraine: V. Ianoukovich va à Moscou, les pro-européens toujours dans la rue

Le président ukrainien Viktor Ianoukovitch est attendu mardi à Moscou pour une visite axée sur l'économie et très redoutée par l'opposition à Kiev qui conteste depuis plus de trois semaines son son refus de signer un accord d'association avec l'Union européenne



RTBF.be

[Matt]

Le traître a vendu l'Ukraine à Poutine:

La honte ici

[Matt]

Poutine achète l'Ukraine pour quelques milliards de dollars

Vladimir Poutine accorde 15 milliards de dollars à l'Ukraine et baisse le prix du gaz qu'il lui vend. Confirmation faite lors d'une visite du président ukrainien Viktor Ianoukovitch au Kremlin et dénoncée par l'opposition pro-européenne. Manifestant depuis près de quatre semaines, elle l'accuse de vouloir « vendre » à la Russie leur pays, en profonde récession et au bord de la faillite. L'argent russe sera investi immédiatement dans des obligations émises par l'Ukraine. Par ailleurs, et au passage, la Russie a indiqué hier avoir déployé des batteries de missiles de courte portée à la frontière de l'Europe. C'est l'hiver entre l'Est et l'Ouest.

La nouvelle république

Accord Poutine-Ianoukovitch : la défiance de l’opposition à Kiev

La poignée de main, ce mardi à Moscou, entre les présidents russe et ukrainien est loin de faire l’unanimité. Vladimir Poutine a pourtant octroyé une aide précieuse à son voisin Viktor Ianoukovitch dont le pays est à la peine économiquement.

euronews

[Matt]

À Kiev, une TV se démarque du pouvoir
Sébastien Gobert, Correspondant à Kiev et AFP Publié le mercredi 18 décembre 2013 à 05h40 - Mis à jour le mercredi 18 décembre 2013 à 10h36

Hromadske TV, nouvelle chaîne, est vite devenue la voix de la révolution.

La Libre.be


Ukraine: le pouvoir met en garde l'opposition après l'accord avec Moscou

le 18.12.13 | 10h11 | mis à jour le 18.12.13 | 11h41



El Watan (Algérie)


Lettre de Kiev: "Ne nous laissez pas seuls avec ce monstre"

Contribution externe Publié le lundi 16 décembre 2013 à 14h58 - Mis à jour le mercredi 18 décembre 2013 à 10h34



La Libre.be



Nadiia (deuxième en partant de la gauche), entourée d'amis belges venus soutenir le peuple ukrainien (Crédit: D.R.)

[Invité]

Le ministre allemand ...../....
a estimé que les Européens avaient peut-être aussi sous-estimé à la fois la détermination de la Russie à ne pas laisser l'Ukraine s'associer avec l'UE, et le niveau d'aide économique qu'il convenait de proposer à Kiev.

Que pouvaient attendre les ukrainiens avec un "Président ukrainien", "pro-russe" déclaré !

Non ! Je pense plutôt que l'ensemble de la communauté européenne ne voulaient pas "froisser" Vladimir Poutine, car faire des déclarations aussi "timides", ne pouvaient pas laisser entrevoir autre situation.

Ce n'est que la suite à ...... la flotte russe jusqu'en 2042, le russe deuxième langue officielle .....

L'Histoire semble bien se répéter .......


PS : Le ministre allemand a ..... estimé ...... que les européens avaient ...... sous-estimé ....(donc qu'il avait lui aussi)

Il est très fort !

[Matt]

Me suis fait la même réflexion en lisant cet article paru . . . je ne sais plus où.   

Il y a toujours du monde sur Maidan . . . et:

Ukraine : les manifestants pro-européens dénoncent l’aide de la Russie

[Thuramir]

Personnellement, je suis assez pessimiste sur la suite des événements.

La Russie voulait conserver l'Ukraine dans son giron, et elle a payé cher, fort cher même, en tout cas beaucoup plus que ce que l'UE était prête à payer, et sans conditions politiques ou financières gênantes pour les oligarques au pouvoir, bien au contraire.

La plupart des ukrainiens ayant pris la détestable habitude de se vendre au plus offrant depuis plusieurs années, cela n'est que le reflet de cette société où seul l'argent a de la valeur. C'est bien triste, mais c'est une réalité.

Clairement, l'UE en crise n'avait pas les moyens économiques de surenchérir, et n'en avait pas la volonté politique non plus. N'oublions pas que l'Europe est dépendante du gaz russe... ceci expliquant aussi cela. En outre, surenchérir financièrement sans contreparties du pouvoir politicien au pouvoir en Ukraine était politiquement inenvisageable en Europe.

Finalement, cela démontre une chose : l'UE n'a pas les moyens de sa politique extérieure.

[Matt]

Pas tout à fait d'accord avec toi si on en croit ceçi:

Ukraine : l'Union européenne avait proposé 20 milliards d'euros
Publié le 18/12/2013 à 23h12



RTL.fr

Pour la suite, il faut attendre, mais:

Ukraine : L’opposition conspue les oligarques euronews

C'est confirmé d'après ce que j'ai vu sur facebook.

[Matt]

Si on croit celle-là!!   

Déclaration de Poutine ce matin aux média:


Poutine: Moscou doit aider l'Ukraine, «pays frère»



La Russie ne s'oppose pas à la conclusion d'un accord d'association entre l'Union européenne et l'Ukraine dans la mesure où cela ne nuit pas à l'économie russe, a déclaré jeudi Vladimir Poutine.

24h.ch

Une bonne analyse:

Pourquoi l’indépendance est en danger à Kiev
Le Monde | 18.12.2013 à 20h39 • Mis à jour le 19.12.2013 à 10h01 | Par Timothy Snyder (Historien de l'Université Yale)

Une des opinions en faveur à Moscou est que l'Union européenne tenterait de ressusciter le Royaume de Suède du XVIII^e siècle. Selon ce point de vue, le ministre suédois des affaires étrangères, Carl Bildt, tiendrait le rôle du roi Charles XII, et les manifestations seraient une réplique de la guerre du Nord. A la télévision, mais aussi, et avec une régularité consternante, sur les forums de discussion des sites d'information en langue russe, on peut constater les effets de la campagne du président Poutine à l'encontre des homosexuels.

Le Monde.fr

[Matt]

Je mets l'article du monde au complet, il est visible pour les abonnés seulement.   

Une des opinions en faveur à Moscou est que l'Union européenne tenterait de ressusciter le Royaume de Suède du XVIII^e siècle. Selon ce point de vue, le ministre suédois des affaires étrangères, Carl Bildt, tiendrait le rôle du roi Charles XII, et les manifestations seraient une réplique de la guerre du Nord. A la télévision, mais aussi, et avec une régularité consternante, sur les forums de discussion des sites d'information en langue russe, on peut constater les effets de la campagne du président Poutine à l'encontre des homosexuels.

La visite à Kiev, début décembre, du chef de la diplomatie allemande, Guido Westerwelle, a été présentée comme la preuve que les manifestations ukrainiennes ne visent qu'à propager, dans la patrie du christianisme slave, le mariage entre personnes de même sexe. Le présentateur vedette de la télévision russe, Dmitry Kiselyov, a prétendu à l'antenne que l'ancien champion du monde des poids lourds et l'un des hommes politiques les plus en vue de l'opposition ukrainienne, Vitali Klitschko, qui a été photographié en compagnie de Westerwelle, devait être disqualifié en tant qu'icône gaie.

OLIGARQUES UKRAINIENS : RICHES, INDÉPENDANTS, PUISSANTS

Bien que beaucoup de personnalités et d'organisations russes se soient prononcées en faveur du mouvement de protestation ukrainien, elles restent des exceptions dans le discours ambiant. Si vous ne deviez recevoir les informations que des médias russes, il vous serait difficile de vous faire une idée de ce qui se passe réellement à Kiev.
L'Ukraine n'est pas la Russie. La Russie est une autocratie, ou peu s'en faut, qui ignore la liberté de la presse. L'Ukraine est une oligarchie, où la presse jouit d'une certaine liberté. En Russie, les oligarques sont soit loyalistes, soit en prison. En Ukraine, ils sont riches, indépendants et disposent d'un certain pouvoir. Plusieurs d'entre eux, à l'instar de Dmytro Firtash, sont à la tête d'empires médiatiques indépendants qui délivrent des opinions dérangeantes sur la politique de leur pays.
Lors des récents mouvements de protestation, les médias ukrainiens ont fait la preuve de leur volonté de rendre compte de la réalité en montrant des images des violences gouvernementales et en rapportant les propos des manifestants sur les raisons de leur mouvement.
Viktor Ianoukovitch serait sans aucun doute heureux d'abandonner une partie de l'indépendance de son pays à la Russie si cela devait mettre un terme aux gigantesques manifestations qui envahissent les rues ukrainiennes. Lui et son fils Oleksandr semblent avoir amassé suffisamment de richesses pour pouvoir espérer les garder et pourraient même vraisemblablement les garder. Mais les oligarques ukrainiens, qui ne leur sont pas apparentés, n'ont aucun intérêt à la disparition de l'Ukraine, parce qu'alors ils devraient faire face à la justice version Poutine.

ALLÉGEANCE AUX « VALEURS EUROPÉENNES »

Au plus fort de cette crise, la Russie a annoncé que Mikhaïl Khodorkovski, l'oligarque russe qui avait défié Vladimir Poutine, allait passer en jugement pour la troisième fois. Il semble désormais improbable qu'il sorte de prison du vivant de M. Poutine. Il est difficile d'imaginer que les oligarques ukrainiens n'aient pas reçu le message, même si, à l'évidence, celui-ci se contente de réaffirmer ce qu'ils savent déjà : s'ils ont une chance de prospérer, ce ne peut être que dans un Etat ukrainien souverain.
Au-delà de cette question fondamentale de la liberté individuelle, les oligarques ukrainiens possèdent de réels intérêts en Europe et semblent en faveur de l'accord commercial avec l'UE. La société détenue par le plus important d'entre eux, Rinat Akhmetov, a publié un communiqué de presse vantant son allégeance aux « valeurs européennes ».
En conséquence, tout accord que viendrait à passer M. Ianoukovitch avec Moscou suscitera la colère non seulement de ceux qui manifestent, mais ira à l'encontre des intérêts fondamentaux de certains de ceux qui détiennent le pouvoir dans le pays.
M. Ianoukovitch a tenté en vain à plusieurs reprises de faire dégager les rues. Il n'est pas difficile d'imaginer que cela pourrait servir de prétexte à une intervention plus directe de la Russie. Mais il existe une possibilité encore plus sombre : que M. Ianoukovitch ait besoin des Russes pour repousser non seulement une population mécontente, mais un groupe d'oligarques hostiles. Le président ukrainien n'aurait plus dès lors pour tout soutien que les gens qui, à Moscou, affirment que la nation ukrainienne n'existe pas.

Traduit de l'anglais par Olivier Salvatori

[Matt]

Ukraine: Ianoukovitch, accusé d'avoir bradé son pays, se justifie (ou tente de le faire).   

Le président ukrainien, Viktor Ianoukovitch, soutenu par son homologue russe Vladimir Poutine qui dit avoir agi en "peuple frère", fait face jeudi à l'accusation d'avoir bradé la souveraineté du pays en signant pour un prêt de 15 milliards avec Moscou.

RTBF.be

Et Timochenko n'en rate pas une bien sûr.

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