Re: L'invasion Russe en Ukraine

[Matt]

Pour votre info, les tigres sont en vente.
Après avoir rendu de bon et loyaux services, leurs temps est passé.
Pour info, les tigres belges ont ridiculisé plusieurs fois le up to date des chars américains dans des exercices de l'OTAN.   

Pour le déploiement de nos F16, je l'ai vu tantôt, mais je n'ai aucune confirmation.
De toutes façons, ce serait dans le cadre du renforcement de l'OTAN dans les pays Baltes.
Pour info, les F16 belges participent au forces de frappe contre l'EI et nos avions sont reconnu pour leur savoir faire.
On peut être un petit pays avec une petite armée, mais un grand savoir faire. 

J'aimerai bien qu'ils aillent un peu plus à l'EST comme dirait professeur Tournesol . . . 

[tarkan]

Matt, quand je parlais des tigres, je parlais du surnom des pilotes belges!

Sinon les chars tigres sont en vente? Et quel va être son successeur?

[Matt]

Oui, ils ont fait leur dernier défilé le 21 juillet.
Par quoi seront-ils remplacé? La question est plutôt: "seront-ils remplacé?"
La (petite) Belgique n'a pas vraiment besoin de ce genre d'arme, même dans ses missions de paix.

[tarkan]

Il semble que comme je le pensais, la paix sera plus difficile que la guerre pour nos cloportes empêtrés dans des guerres intestines dignes des familles mafieuses.

Goubariev sévèrement blessé par un règlement de compte!!! 


Si cette nouvelle se confirme, ce sera un coup dur.

[Matt]

Une bonne chose, les zozos ne sont pas à l'abris, même en Russie:

Ukraine : attentat contre l'ex-gouverneur populaire de Donetsk

Par La Voix de la Russie | Victime d'une atteinte contre sa personne, l'ancien « gouverneur populaire » de Donetsk Pavel Goubarev a été hospitalisé dans un état grave à Rostov-sur-le-Don.

L'attentat a été perpétré sur le territoire contrôlé par les miliciens. Pavel Goubarev, chef du mouvement socio-politique Novorossia, revenait de la région de Rostov quand des inconnus ont ouvert le feu sur sa voiture. La voiture est sortie de la route et a percuté un arbre. Les personnes qui accompagnaient M. Goubarev sont indemnes.

la voix de son maître Pas de meilleure source de confirmation.

Le petit pas en arrière de Poutine sur la frontière


Des soldats séparatistes, près de Donetsk. Combien de Russes engagés à leurs côtés ? - (AFP)

Menacé de nouvelles sanctions occidentales, le président russe a annoncé le retrait des troupes russes massées devant l’Ukraine.

Les 17.600 soldats russes massés dans la région de Rostov-sur-le-Don, dans le sud-ouest de la Russie, frontalière de celle de Donetsk en Ukraine, étaient là pour des « manœuvres ». Sauf qu'à quelques kilomètres d'une zone de conflit entre Kiev et les insurgés prorusses, les Occidentaux n'étaient pas dupes.


Quels soldats sont concernés ?



Dimanche, Vladimir Poutine « a chargé le ministre de la Défense de commencer à faire revenir les troupes vers leurs bases permanentes », a annoncé le Kremlin. Mais sans parler de celles qui sont engagées côté ukrainien pour soutenir les séparatistes, puisque la Russie n'a jamais reconnu cette présence dénoncée par les Occidentaux. Lesquels ont multiplié les sanctions qui commencent à mettre à mal l'économie et la monnaie russe.



La semaine passée, Washington avait une nouvelle fois averti Moscou du risque de sanctions supplémentaires européennes et américaines, si la Russie ne retirait pas « immédiatement » ses forces armées de l'est de l'Ukraine. Le retrait annoncé sous-entend-il ces troupes régulières engagées auprès des prorusses ? Pas si sûr, alors que les combats se poursuivent malgré de cessez-le-feu (lire ci-dessous).



Toujours est-il que ce petit pas en arrière de Vladimir Poutine se veut tomber à point, au moment où s'ouvre une semaine diplomatique intense (lire ci-dessous) autour de l'Ukraine. Il restera aux Occidentaux de mesurer l'impact réel sur le terrain de ce retrait. Et d'en tirer les conséquences.



sur le terrain

> Sur le front de l'est ukrainien, l'heure semblait à l'apaisement même si séparatistes et représentants de Kiev s'accusent mutuellement de ne pas respecter l'accord de Minsk, censé permettre la création d'une zone tampon entre les belligérants. Un porte-parole militaire ukrainien, Volodymyr Poliovy, a constaté dimanche une « diminution de l'intensité des tirs » des rebelles.

> Le président ukrainien Petro Porochenko a limogé dimanche contre toute attente son ministre de la Défense, en poste depuis seulement trois mois, accusé de défaillances dans l'Est séparatiste prorusse.
Éric Joux

llanouvellerepublique.fr

Meet Ukraine’s legend: the cyborgs defending Donetsk airport

[Matt]

Confirmation:

Ex-Donetsk "people's governor" Hubarev hospitalized with severe injuries

13-10-2014 13:31
Pavlo Hubarev suffered injuries and was hospitalized in a very serious condition in Rostov-on-Don.

According to the the Novorossiya press center, Hubarev was in a coma as of October 13 morning.The Novorossiya press center said later that Hubarev's car came under fire in the area of Snizhne.

[Matt]

Que signifie l’annonce du retrait des troupes russes de la frontière de l’Ukraine ?

Signe de paix ou calcul stratégique ?

Ukraine-Porochenko veut le chef de la Garde nationale à la Défense

KIEV, 13 octobre (Reuters) -
Le président ukrainien Petro Porochenko a proposé lundi que le commandant de la Garde nationale, Stepan Poltorak, soit nommé nouveau ministre de la Défense, lit-on sur le site internet de la présidence.

Il succéderait à Valery Heletey, qui a présenté sa démission dimanche après avoir été la cible de critiques publiques concernant la déroute des troupes ukrainiennes face aux séparatistes pro-russes, fin août à Ilovaïsk, petite ville à l'est du bastion séparatiste de Donetsk. Une centaine de soldats ukrainiens avaient péri lors de cette bataille.

Le parlement se prononcera mardi sur le nom de Stepan Poltorak, 49 ans, qui dirige la Garde nationale depuis avril.

boursorama.com

[Caduce62]

Je suis admiratif devant le courage des défenseurs de l'aéroport de Donetsk 
Dans la lignée des braves de Fort Alamo, Camerone et Dien Bien Phu 

[Thuramir]

Pavel Goubarev semble en effet dans le coma. Cela se présente mal pour lui à première lecture des diverses dépêches.

Quant à l'aéroport de Donetsk, il date de l'époque de l'URSS, et il est truffé de souterrains et de passages destinés à la résistance contre un ennemi qui a conquis la surface. C'est un objectif des plus difficiles et des plus coûteux en hommes et en matériel à conquérir, et avantageux à défendre. En somme, c'est un caillou de première classe dans le soulier des militaires voulant déloger les troupes ukrainiennes.

[Matt]

J'ai lu il y a quelques temps que les zozos considéraient l'aéroport de Donetsk,  pas comme une simple épine dans le pied, mais bien plus.
Il est un fait que s'ils s'en rendent maître, ils pourraient remettre la piste en état et l'utiliser pour l'armée russe leur envoyer du matériel plus rapidement que par le route (comme actuellement).

[Matt]

Ukraine: le Parlement confirme Stepan Poltorak au poste de ministre de la Défense

Le Parlement ukrainien a confirmé mardi la nomination au poste de ministre de la Défense de Stepan Poltorak, jusqu'alors chef de la Garde nationale, une formation composée notamment de volontaires engagés aux côtés de l'armée contre les séparatistes prorusses dans l'Est.

Un total de 245 députés, pour un minimum requis de 226 voix, ont voté en faveur de sa nomination soumise par le président Petro Porochenko, venu en personne défendre cette candidature devant les députés.

M. Poltorak, 49 ans, devient le quatrième ministre à ce poste depuis l'arrivée au pouvoir de pro-européens à Kiev en février.
La démission de son prédécesseur, Valéri Gueléteï, acceptée par le chef de l'Etat, a également été entérinée par les députés.

M. Gueleteï, en poste depuis juillet, a été vivement critiqué par les médias et des experts. Il a notamment été jugé responsable de la défaite de l'armée ukrainienne près d'Ilovaïsk où les soldats ukrainiens se sont fait piéger fin août, perdant environ 200 combattants selon des estimations données par les médias.

M. Porochenko a déclaré aux députés que le nouveau ministre s'occuperait avant tout de "créer un système puissant de la défense" et de "reconstruire le système approvisionnement" de l'armée, dont l'état actuel est catastrophique.

"L'Ukraine a besoin de paix et seules les forces armées modernes et mobiles, bien formées et bien équipées peuvent la garantir. Je sais ce qu'il faut faire" pour les créer, a déclaré M. Poltorak devant les parlementaires aussitôt après le vote sur sa candidature.

Après le renversement en février du régime du président prorusse Viktor Ianoukovitch et l'arrivée au pouvoir des pro-européens, Poltorak a été nommé commandant des troupes du ministère de l'Intérieur. Il a gardé ce poste après la transformation en mars de cette structure en Garde nationale et l'inclusion dans ses rangs de volontaires, souvent issus de la contestation pro-européenne du Maïdan.

lorientlejour.com

L'Ukraine cherche à renforcer son armée

En dépit des pourparlers de paix, l'Ukraine cherche à dissuader Poutine d'aller plus loin après l'annexion de la Crimée et l'emprise des séparatistes prorusses dans l'Est.

L'opération «antiterroriste» dans l'Est de l'Ukraine s'est soldée par un échec, selon les analystes. (photo: AFP)

Le président ukrainien Petro Porochenko a prévenu dimanche que les soldats déployés dans l'Est devaient se préparer à «passer l'hiver dans les tranchées» et a limogé le ministre de la Défense Valéri Gueleteï. Ce dernier était accusé de revers dans l'opération militaire ayant entraîné de lourdes pertes et scellant la défaite de l'armée face aux rebelles soutenus par les troupes régulières russes. L'opération «antiterroriste» menée par Kiev depuis la mi-avril contre les séparatistes du Donbass dans l'Est «s'est conclue par une victoire incontestable de ces derniers», a estimé Philippe Migault, directeur de recherche à l'Institut français IRIS. L'expert militaire ukrainien Valentin Badrak rappelle que depuis la fin août l'armée ukrainienne, équipée d'armes usagées de troisième génération, affronte «des troupes régulières russes qui sont intervenues soudainement avec des armes modernes de la quatrième génération».

Cette défaite intervient après l'humiliante perte en mars de la Crimée occupée sans combats et annexée en mars à la Russie. «Nous ne pouvons gagner que par la voie pacifique (...) mais le pays doit être prêt au pire et capable de repousser ceux qui relancent les hostilités», a prévenu Petro Porochenko, à quelques jours d'une rencontre avec Vladimir Poutine à Milan censée consolider le cessez-le-feu conclu le 5 septembre entre Kiev et les séparatistes avec la participation de Moscou. Le chef de l'État a expliqué le remaniement au ministère de la Défense après celui dans le service des gardes-frontières par la nécessité d'augmenter «la capacité de défense» du pays. Le nouveau ministre de la Défense, Stepan Poltorak, est un militaire qui commandait jusqu'à présent la Garde nationale composée principalement de milices du Maïdan, mouvement de contestation qui a renversé en février le président prorusse Viktor Ianoukovitch et détestée en Russie.

Spéculations sur les intentions réelles de Poutine

C'est le quatrième ministre en neuf mois depuis l'arrivée au pouvoir des pro-occidentaux ce qui illustre les difficultés de cette ex-république soviétique avec son armée rongée par la corruption, mal équipée et et mal entraînée. «Un bon choix», selon l'expert militaire ukrainien Gueorgui Mantchoulenko soulignant que le général Poltorak a réussi à transformer en six mois la Garde nationale d'un «rassemblement de bataillons à une véritable armée». Il a devant lui une tâche herculéenne: motiver les militaires qui aujourd'hui «armés seulement d'une kalachnikov affrontent des chars pour 3 000 hryvnias par mois (moins de 200 euros), créer des structures militaires dans l'Est et rétablir le contrôle de la frontière», énumère Valentin Badrak. «Notre but est de montrer à Poutine que nous sommes capables de nous défendre, bâtir un mur politico-psychologique contre lui», souligne l'expert militaire Vadim Gretchaninov, président du Conseil atlantique de l'Ukraine interrogé par l'AFP.

Des spéculations alarmistes circulaient ces dernières semaines sur les intentions de Poutine de conquérir le port stratégique ukrainien de Marioupol pour créer un couloir terrestre entre la Russie et la Crimée voire de vastes régions russophones de l'Est et du Sud de l'Ukraine. «Le meilleur moyen de se protéger contre une grande guerre avec la Russie est de se préparer à une telle guerre. Le président Porochenko semble avoir compris la nécessité d'accroître le potentiel militaire de l'Ukraine», souligne Valentin Badrak. Le Kremlin qui dément toute implication dans le conflit ukrainien a tout fait pour dissimuler les pertes de soldats russes tués dans les combats en Ukraine, mais «Poutine a peur que les mères et les épouses en province ne comprennent ses vraies intentions» en Ukraine, estime Vadim Gretchaninov. «Il ne prendra pas le risque de faire la guerre contre un pays bien entraîné en sachant que ce sera un bain de sang pour les soldats russes».

lessentiel.lu

Rien que de très logique, si tu veux la paix . . .

Le meilleur pour la fin:

L'Ukraine unie et unitaire vit ses derniers jours



Igor Korotchenko, un expert militaire russe, rédacteur en chef du magazine Nacionalnaya oborona (Défense nationale) a répondu aux questions de la Voix de la Russie.

Je vous laisse la lecture de ces mensonges.

[tarkan]

Pavel Goubarev semble en effet dans le coma. Cela se présente mal pour lui à première lecture des diverses dépêches.

Quant à l'aéroport de Donetsk, il date de l'époque de l'URSS, et il est truffé de souterrains et de passages destinés à la résistance contre un ennemi qui a conquis la surface. C'est un objectif des plus difficiles et des plus coûteux en hommes et en matériel à conquérir, et avantageux à défendre. En somme, c'est un caillou de première classe dans le soulier des militaires voulant déloger les troupes ukrainiennes.

C'est vrai cela? J'avais entendu cette info, mais vu que ça venait de sources peu fiables, je n'y ai pas cru...

[tarkan]

voilà ce que j'ai écrit chez Orkenny et que je trouve important de relayer ici:

Un de nos amis est rentré à Lugansk, il vient de nous écrire. Ce qu'il dit en substance, c'est que Lugansk est calme, et que les séparatistes règnent en maître.

Il existe une ambiance soviétique dans le sens où les séparatistes débarquent de nulle part, emmènent quelqu'un en voiture et disparaissent... Les téléphones sont sur écoute et tout le monde se méfie de tout le monde.

Notre ami souligne l'alcoolisation continue des séparatistes...

Ils ont très peur de l'hiver, car l'approvisionnement en électricité et en gaz est loin d'être continu...

Mais l'info la plus importante, c'est qu'il travaille dans l'une des nombreuses entreprises d'état. Et le directeur de cette entreprise a déclaré aujourd'hui que Kiev a refusé de payer leur salaire, et qu'il fallait qu'il enregistre l'entreprise à la LNR... On croit rêver!

Donc l'abandon de souveraineté se fait sentir concrètement. En même temps, Kiev ne va pas payer pour une portion de territoire qui échappe totalement à son contrôle.

Ma femme pense que DPR/LNR sera rattachée à la Russie dans quelques années, et je suis assez d'accord....



Depuis septembre, c'est la Russie qui paye les pensions et les salaires des fonctionnaires, de ceux qui sont restés sur place en tout cas. Ils les ont même augmenté....

[Matt]

Pavel Goubarev semble en effet dans le coma. Cela se présente mal pour lui à première lecture des diverses dépêches.

Quant à l'aéroport de Donetsk, il date de l'époque de l'URSS, et il est truffé de souterrains et de passages destinés à la résistance contre un ennemi qui a conquis la surface. C'est un objectif des plus difficiles et des plus coûteux en hommes et en matériel à conquérir, et avantageux à défendre. En somme, c'est un caillou de première classe dans le soulier des militaires voulant déloger les troupes ukrainiennes.

C'est vrai cela? J'avais entendu cette info, mais vu que ça venait de sources peu fiables, je n'y ai pas cru...

Pour Goubariev, c'est avéré, mais il semble se "remettre":


Il n'oublie pas le "bon" tee shirt!!



@RobPulseNews

Bonne nouvelle?
Les troupes russes se retirent d'Ukraine, affirme John Kerry


Ou manipulation poutinienne?

Poutine seul face aux Européens

Le président russe se rend jeudi à Milan pour un sommet Europe-Asie où il devrait revoir son homologue ukrainien, alors que la Russie reste isolée sur le plan international.

Concernant les heurts d'hier devant la Rada:

Russia’s hand suspected in Kyiv clashes


Peut-être un peu facile de voir "la main de Moscou" partout?

Au sujet du général russe tué:

Ukrainian battalion says Russian general killed in operation in Donetsk



The Ukrainian Interior Ministry’s Dnipro-1 battalion has eliminated a Russian subversive group, a terrorist nicknamed Chechen and a Russian general, the National Defence Headquarters of Dnipropetrovsk Region has reported, the Interfax-Ukraine news agency reported at 16:09 Kyiv time.

Un comparatif de l'horreur:

Five eerie similarities between “pro-Russian rebels” in East Ukraine and ISIS



In 2014, the West was faced with several major international crises, the most notable of which are the spread of ISIS in Iraq and Syria and the Moscow-backed insurgency in Eastern Ukraine, which eventually escalated into a full-blown aggression. Yet while the ISIS threat is met with a firm response, both militarily and diplomatically (air strikes and official designations as terrorists), the response to separatists fighting the Ukrainian government has been incomparably milder, going as far as appeals for a peaceful resolution of the conflict issued by world leaders. Even though the exact naming of the armed separatist groups differs significantly in Western media, the tendency is to call gunmen in Ukraine “rebels,” rather than the more negative “militants,” left to ISIS. However, there are facts that suggest that the two groups have a lot more in common than the world would like to believe.

We are not aiming to prove the Donetsk and Luhansk Republics and the Islamic state are the same thing. There is obviously a difference in the scale of atrocities, yet the similarities suggest that a change of Western attitude may be in order.

Execution and torture videos

Probably the most shocking development in the ISIS crisis was the beheading of as many as five people, proudly videotaped and posted on the Internet. Those videos have sparked international outrage. An attempt to emulate such medieval atrocity was undertaken in the east Ukrainian town of Horlivka. The local “rebel” commander and suspected Russian intelligence operative Igor Bezler posted a video of alleged execution of two Ukrainian POWs with a threat to execute more each hour, unless Kyiv released captured separatist militants. This attempt at propaganda was later debunked by multiple sources. However, later Bezler at least once threatened to execute a British journalist attempting to interview him. Photos and videos with evidence of torture have appeared during the 6-month conflict.

However, the video channels of the militants feature videos of tortured Ukrainian POWs quite often, one of the particularly gruesome being an interrogation of a dying Aidar fighter (warning, 18+).



Humiliating prisoners on video is also widespread, as seen in the recent video published by The “Republic of Novorossiya” channel – a presumed Ukrainian volunteer fighter being [url=http://euromaidanpress.com/2014/10/11/5-eerie-similarities-between-pro-russian-rebels-in-east-ukraine-and-isis/Donetsk terrorists tie presumed Ukrainian volunteer fighter]tied to a lamp post [/url]in the East Ukrainian town of Zuhres.

Human rights abuse

While the “rebels” in Ukraine don’t have a habit of taping the worst of their atrocities, that doesn’t mean they do not happen. Human Rights Watch has documented widespread detainment and torture of civilians and members of the press by separatists. Evidence of executions has also surfaced with the discovery of a mass grave in the town of Sloviansk weeks after Ukrainian government reestablished control over the area. This widespread persecution of dissenting voices and journalists echoes ISIS activities in the captured regions of Iraq, if lacking in scale. Various evidence also suggests the separatists use human shields by establishing firing positions in residential buildings and shell residential areas to shift the blame on Ukrainian forces.

Recently, the Security Service of Ukraine (SBU) began the process of identifying locations of concentration camps and mass graves created by the militants in Donbas and even placing them on a map. The advisor to the SBU drew a parallel with the events of twenty years ago in mass concentration camps in Srebrenica (Bosnia and Herzegovina), where violent and inhumane treatment was also performed, noting that the judiciary system has been replaced by retaliatory troikas that imprison people without charge or trial, torture them in basement cellars, and execute prisoners by shooting. Former POWs tell gruesome stories of their imprisonment, and militants themselves tell of terror, racketeering, rapes during interrogations.

Religious fundamentalism

ISIS, like many other terrorist organizations, is motivated by a radical religious doctrine, attracting followers from all over the world. While ISIS’s particular brand of Islam has been condemned by Muslim clerics all over the world, they consider their religion the only true one and will not hesitate to brutally persecute followers of others. Again, we find striking similarities in the insurgency in eastern Ukraine, where one unit is actually called Russian Orthodox Army, bearing disturbing ties with ultra-orthodox nationalists in Russia-proper and being obsessed with “reconquering” of Ukraine. This fundamentalism, condemned by the Ukrainian branch of the Russian Orthodox Church, goes beyond rhetoric, with widespread evictions, kidnappings, murders and denial of worship against Protestants, Catholics and Ukrainian Orthodox worshippers independent from Moscow. According to New York Times, the rebels view “Orthodox Christianity as a force to unite these now divided Slavic lands and also their own fractured movement”.

Russian orthodox Army fighter in Donetsk. Photo from http://malorossijanin.livejournal.com

Russian orthodox Army fighter in Donetsk. Photo from http://malorossijanin.livejournal.com

Redrawing national borders

One of the striking things about ISIS is their blatant disregard of nation’s borders agreed by international law, their immediate aim being to unite Sunni-inhabited lands across Iraq and Syria. Even more outrageous are ISIS claims of the whole Muslim world evidenced by their propaganda. Likewise, the separatists in East Ukraine stretch their claims to the entirety of the historical regions of Novorossiya, currently the South-eastern regions of Ukraine, despite the population of the area being cold to the idea at best. This dismemberment of Ukraine is a part of a broader vision of a “Russian World from Vladivostok to Brest,” implying violating the territorial integrity of many post-Soviet states (including Belarus, the Baltics, and Kazakhstan) to unite all the Russian-speaking territories under one banner.

Reign of terror

The few reports that emerge from ISIS-occupied territories bring stories of strict Sharia law and lack of basic services like electricity and running water, the locals scared into submission. Likewise, the large swaths of eastern Ukraine under “rebel” control see an emerging police state turning life into a nightmare for the few remaining pro-Ukrainians there. Recently, Luhansk separatist authorities reportedly criminalized homosexuality in defense of “Christian values.” Life for separatist supporters isn’t easy either – shortages of running water, power, and even food are widespread. The humanitarian aid may not be much help, with sources reporting it being stolen and then sold in local stores.
Essentially, 2014 saw the rise of two religious fundamentalist groups aiming to redraw national borders and impose a regime of fear and persecution against minorities, characteristic with violent propaganda and threats towards the integrity of multiple countries. However, while ISIS faces a broad military coalition of European and Middle Eastern states, Ukraine is denied as much as defensive weapons to counter the threat and is expected to conduct a peace process with the very “rebels” that have been abusing and killing Ukrainians for half a year. Changing this strikingly different attitude requires more than one article, but at least the readers would be doing Ukraine a favor if they at least stop calling the terrorists “rebels.”

Crimes of pro-Russian militants against civilians in Donbas: kidnapping, looting and executions

[Krispoluk]

Alors pour tous les "Fana-Mili" je sais qu'il y en a sur le forum, excellent numéro du magazine "Raids" ce mois d'Octobre. Un reportage sur les forces Ukrainiennes engagées au Donbass avec beaucoup de photos, un reportage sur l'armée Lituanienne, petite mais "costaude" et un sur les forces spéciales françaises : comment faire le même job avec du vieux matériel qui date parfois de 40 ans

En vente 6,95€ dans toutes les bonnes charcuteries

Couverture d'un numéro ancien :

[Krispoluk]

La "désoviétisation" avance à grand pas en Ukraine, merci Vova

A Poltava l'anniversaire de l'Holodomor est l'occasion de démanteler tous les monuments dédiés à Lénine.

"Débaptiser les rues, places et autres établissements d'enseignement, des personnages de l'époque totalitaire qui ont détruit le peuple ukrainien par les famines et la répression», - a déclaré à la presse le responsable des services de l'Etat régional de Poltava Victor Bugaychuka. Il a également rendu une ordonnance qui prévoit d'éliminer les reliquats de l'idéologie totalitaire de l'ex-Union soviétique dans la région.

Source : http://rus.newsru.ua/ukraine/15oct2014/leninvse.html

[Matt]

Dans le même ordre d'idée:

Putin on the Day of the Defender of Ukraine on October 14: nationalist and fascist

President Vladimir Putin condemns the fact that in Ukraine, according to today’s Order on part of President Petro Poroshenko, a new state holiday was introduced on October 14: the Day of the Defender of Ukraine, and the Day of the Defender of the Motherland on February 23 was cancelled.

When speaking at the Human Rights Council, the Russian President stated to those present that Ukraine was introducing a practically official holiday to commemorate the UPA [the Ukrainian Insurgent Army], a “nationalist, fascist organization,” and there are calls for violence against representatives of the Russian Orthodox Church, Russian media write.

As is known, today Ukrainian President Petro Poroshenko signed the order to consider October 14 the Day of the Defender of Ukraine.

This day is also an Orthodox Christian holiday, Pokrova of the Mother of God, who is considered in Ukraine to be the saint protector of the army.

On this day, Ukraine also celebrates the Day of Ukrainian Cossacks and the anniversary of the foundation of the UPA.

Mais de quoi il se mèle!!!

[Krispoluk]

T'as pas encore compris Matt, l'Ukraine C'EST PARTIE INTEGRANTE DE LA RUSSIE ! "Ukraïna nasha" !
La Russie de la frontière polonaise à Vladivostok !
Le "logiciel de lecture soviétique" a encore de beaux jours devant lui avant d'être détruit par la persistance de la réalité sur le terrain

[Matt]

Il doit comprendre que la Russie est un pays et n'est plus (lin s'en faut) l'URSS.

[Krispoluk]

Il doit comprendre que la Russie est un pays et n'est plus (lin s'en faut) l'URSS.

Ouais, mais il a bâtit toute sa politique sur ce mythe de "reconstruire l'URSS ou l'empire des tsars" et mobilisé toutes les énergies là-dessus. Il ne peut pas se déjuger face au peuple russe qui est encore hanté par cette nostalgie, mais ça le mène droit à sa perte car on ne réécrit pas l'histoire impunément !!!
Nous Français et vous Belges, nous avons eu beaucoup de mal à "digérer" la période de décolonisation en Afrique.
C'est encore plus dur pour les Russes car il n'y a pas la Méditerranée pour les séparer, CQFD 
     
Allez, je vais faire un trait d'humour (sans photos ) Mon frère, jeune officier supérieur en retraite de l'armée française vient de faire un séjour de 4 mois en RDC à Lubumbashi, ex E'ville (dans le logiciel belge ) pour mettre en place un service nouveau pour une boite française. 
Il a beaucoup bourlingué dans toute l'Afrique au cours de se carrière et ce qu'il a trouvé d'amusant chez les Congolais de Lumbu, c'est qu'ils gardent intacts deux héritages importants de la colonisation Belge : le culte de la bière et celui de la messe du Dimanche. Impossible de trouver quelqu'un en fin de journée (17h) pour bosser quand tous le monde se retrouve au bistro local ou le dimanche à l'heure de la messe : Traditions sacrées   

[Matt]

Tant qu'ils ne nous "piquent" pas nos moules frites . . .

[Krispoluk]

Le Commandant du bataillon "Azov", a déclaré que la proportion de russophones se battant sous son commandement est inférieure à 50%, le reste étant constitué de volontaires venus de toute l'Europe libre.

«Nous sommes, réellement, 50% du bataillon composé de russophones. Nous avons accueilli ces derniers mois un grand nombre de Géorgiens, Suédois, Italiens, Français, Grecs, Anglais, Irlandais, Slovaques, et tous ces gens se battent pour l'Ukraine.

Je demande à ce qu'on leur octroie la citoyenneté Ukrainienne», - a déclaré le commandant du bataillon," Azov" Andreï Biletsky.

[Krispoluk]

Tant qu'ils ne nous "piquent" pas nos moules frites . . .

Ainsi que les homards de la "République Libre de Bretagne" pour faire plaisir à Thuramir   

[Matt]

Bien du mérite pour tous ceux qui se "bougent" pour l'Ukraine.

A propos du retrait des troupes russes:

Les troupes russes se retirent d'Ukraine alors qu'elles n'y sont pas entrées

Vladimir Poutine l'a annoncé : les troupes russes se retirent d'Ukraine. Or selon lui et selon les observateurs bien désinformés, aucun soldat Russe n'était intervenu en Ukraine, comme cela a été répété aux pays frères tout l'été. En effet, les séparatistes Ukrainiens agissent en totale autonomie, sous le simple regard bienveillant -mais passif- de Moscou. Il faut donc expliquer comment la Russie parvient à faire sortir des soldats d'un pays où elle n'en a fait entrer aucun, ce qui en ferait d'ailleurs la première intervention militaire écoresponsable de l'Histoire.

Première possibilité : les soldats sont entrés sans ordre, avec leurs camions bourrés d'armement lourd, parce qu'il avaient un peu forcé sur la vodka. Rappelons qu'il n'y a pas d'embargo russe sur les produits alcoolisés. Toutefois, l'armée russe étant fortement disciplinée, c'est impossible, surtout avec les camions et les armes.

Seconde possibilité : les soldats russes sont entrés par erreur en Ukraine alors qu'ils faisaient des manoeuvres près de la frontière. En effet, les logiciels du GPS russe ne sont pas très au point pour le tracé des frontières, à cause de la vodka. Et là, les soldats égarés ont aimé "l'autre côté" et sont restés quelques mois parce qu'ils trouvaient l'accueil chaleureux. Ils ont aussi attendu la fin de l'été pour partir parce qu'ils avaient peur de se faire enguirlander par leurs chefs quand ils reviendraient. En effet, ils pensent qu'après des mois d'absence, leur chefs (qui se sont beaucoup inquiétés) seront plus rassurés qu'en colère en les voyant revenir. Et donc, ils leur feront des bisous au lieu de les déporter en Sibérie.

Troisième possibilité : les soldats séparatistes ukrainiens ont pris la nationalité russe, sans quitter l'Ukraine, et se sont engagés dans l'armée russe. Comme ils ne pouvaient pas atteindre les bureaux de recrutement de l'armée russe, car ces bureaux sont en Russie et les soldats en Ukraine, ils se sont inscrits dans l'armée russe par internet, sur Facebook. Ce sont donc des e-soldats likés par l'état-major russe qui ont quitté le territoire ukrainien.

Mais cela n'explique pas les armes russes que les e-soldats employaient.

Quatrième solution : il n'y avait pas de soldat russe en Ukraine, ainsi que l'a affirmé Vladimir Poutine. Maintenant que plusieurs milliers de soldats russes ont quitté l'Ukraine, comme le prétend Vladimir Poutine, le nombre de soldats russes en Ukraine est devenu négatif. Donc non nul. Donc il y a maintenant des soldats russes en Ukraine... mais ils sont négatifs. Pour vider à nouveau l'Ukraine de ses soldats russes, il faut donc en faire entrer à nouveau autant qu'il en est sorti. Ainsi, il n'y en aura plus.



desinformations.com

[Krispoluk]

J'adore ton humour (volontaire) Matt et celui (involontaire) de Poutine
Jouissif en effet, maintenant je me méfie comme de la peste du nabot du Kremlin, il peut bouleverser complètement le jeu en 24h !!!
Mais au jeu du "qui perd/gagne" il est en train de perdre à grande échelle simplement parce que l'université du KGB ne l'a pas formé aux finances internationales...(son talon d'Achille)

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