Re: La propagande

[Александр]

Me disais bien aussi que lors de sa visite à Moscou, Ayrault n'ai rien dit au sujet de la Russie:

Des médias russes et ukrainiens sont tombés dans la piège du traducteur de MAE russe

Plusieurs médias et agences de presse russes, ukrainiennes et internationales ont publié des articles qui parlent de la visite du ministre français des Affaires étrangères Jean-Marc Ayrault à Moscou. Dans ces textes qui se ressemblent tous, il est question de reproches faits à l’Ukraine au sujet des engagements pris dans le cadre des accords de Minsk. Les textes  affirme que M. Ayrault ne faisait des reproches qu’à l’Ukraine en épargnant Moscou de toute critique. La confusion est survenue parce que le traducteur russo-anglais a omis le passage du discours de M. Ayrault où ce dernier parlait de l’influence de la Russie sur les séparatistes.


Website screenshot « Interfax Ukraina »

En particulier, Interfax écrit : «Les pouvoir de Kiev doit respecter ses engagements et mettre en œuvre des réformes, et faire un amendement à la Constitution sur le statut spécial du Donbass. Ils doivent aussi modifier le processus électoral dans le  Donbass».

Ces articles publiés ne disent pas un mot sur le rôle de la Russie, ni sur les réflexions faites à la Russie par le ministre des Affaires étrangères.


Website screenshot RT

En fait, le discours de Jean-Marc Ayrault était différent. Il est facile de le vérifier en écoutant cet enregistrement vidéo (1:23:30).



Ainsi, on apprend que le chef de la diplomatie française à déclaré : «En ce qui concerne les autorités russes, nous pensons qu’elles peuvent faire en sorte que les séparatistes dans le Donbass respectent le cessez-le-feu de façon effective. Et en même temps, il y a désormais un nouveau gouvernement à Kiev. Il lui appartient de respecter les engagements pris et de mettre en œuvre les réformes».



On peut constater que les médias ne disent pas un mot sur le rôle de la Russie et de son influence sur les séparatistes , et ils n’ont pas publié l’affirmation de Jean-Marc Ayrault concernant les sanctions qui étaient prises suite à l’annexion de la Crimée.

Le ministre française des Affaires étrangères Jean-Marc Ayrault a déclaré que ce type de sanctions demeureront en vigueur.

Ce texte coupé de façon abusive a été publié par DW (version ukrainienne), Ukraina.ru, «Facty», « Zerkalo nedeli», « Ukrainskaia Pravda» et d’autres.


Website screenshot Ukraina.ru

Website screenshot « Zerkalo nedeli »


Website screenshot « Facty »

[pyxous]

Ukraine: un chef séparatiste accuse Kiev d'avoir préparé un attentat contre lui

Les autorités séparatistes de l'Est de l'Ukraine ont annoncé vendredi avoir arrêté plusieurs agents des services secrets ukrainiens, accusés d'être venus préparer un attentat contre le "président" de la République populaire autoproclamée de Donetsk (DNR), Alexandre Zakhartchenko.

"Une information nous est parvenue, selon laquelle un attentat contre de hautes personnalités de l'Etat, dont moi, se préparait", a déclaré le "président" de la DNR, Alexandre Zakhartchenko lors d'une conférence de presse à Donetsk, fief des rebelles prorusses.

"Plusieurs personnes ont été arrêtées et un engin explosif a été saisi. Ils préparaient une explosion me visant ou visant mon cortège pour Pâques", a-t-il précisé. Toutes les personnes arrêtées sont "des membres actifs des services de sécurité ukrainiens" (SBU), a-t-il affirmé.
Les fêtes de Pâques orthodoxes commencent dimanche.

Le "ministère" de la Sécurité d'Etat de la DNR a de son côté précisé, selon l'agence de presse des séparatistes, que les suspects arrêtés avaient des complices dans la zone, qui leur avaient fait part des déplacements de M. Zakhartchenko.
Les autorités ukrainiennes ont nié ces accusations.

"Parmi les rebelles, des luttes d'influence ont constamment lieu, et déjà lors de précédentes tentatives d'attentat, ils avaient essayé de rendre responsable la partie ukrainienne", a déclaré à l'AFP Oleksandre Motouzyanyk, porte-parole militaire.
"Nous ne sommes impliqués dans aucune tentative" d'attentat, a-t-il ajouté.

[Matt]

Ben tient et quoi encore?

[Caduce62]

[benoit77]

http://www.francetvinfo.fr/monde/russie-un-pont-geant-va-lier-definitivement-la-crimee-au-pays_1432879.html

[Matt]

Veut rien dire, mais j'ai déjà posté des photos de ces travaux.
Ils sont nulle part et c'est bien de la propagande. 

[Caduce62]

[benoit77]

En ce jour du 8 mai

j'ai retrouvé une petite pépite de SPutnik du temps où leur cerveau n'avait pas encore subit de lessivage complet:

https://fr.sputniknews.com/societe/201204281022385098-hitler-staline-seconde-guerre-mondiale/
Staline le meilleur allié d’Hitler… jusqu’en 1941

A l’heure où la Russie s’apprête, et le monde entier avec elle à fêter la victoire contre la tyrannie nazie, le 8 mai en France et le 9 mai en Russie, il nous paraît intéressant de rappeler une page sombre de l’histoire de la Russie, une page qui malheureusement pour la Russie fut signée par un géorgien, le Camarade Joseph Staline !

Il y a peu, alors que je me trouvais sur les bancs d’un institut célèbre de la langue russe à Moscou, je me trouvais dans un cours donné par une professeure de Civilisation russe. Dans sa leçon, nous fûmes amenés à évoquer la Seconde Guerre mondiale et les vainqueurs… Un peu amusé, cette brave dame, le sourire aux lèvres nous demanda d’énoncer les vainqueurs, l’Angleterre, les Etats-Unis, l’Union Soviétique… je me gardais d’ajouter la France ayant déjà cité justement l’URSS. A mon grand étonnement un silence s’établit dans la salle de classe, jusqu’à que l’enseignante annonce d’une voix faible en russe : « la France… enfin nous nous demandons bien pourquoi… ». Choqué par cette déclaration d’un autre âge j’osais m’écrier : « Et l’URSS ? Où était-elle en 1939 ? ». Le silence glacial qui s’ensuivit devait clore le sujet définitivement. 
C’est donc un peu ce cours donné par une russe en 2011 qui motive aujourd’hui cet article. J’ai pu constater par moi-même, vivant ici à Moscou depuis déjà un certain temps, combien, une partie des russes restent ignorants de certains faits historiques. En 2011, lors de la magnifique exposition russe consacrée à la Seconde Guerre mondiale et au métro moscovite, sur les murs du métro, les spécialistes avaient discuté du fait d’afficher ou non, la fameuse trombine du Camarade Staline. La décision fut sans équivoque, il n’y aurait pas de portraits de Staline dans le métro. 
Et avec raison ! Car le terrible dirigeant soviétique fut la cause de biens des malheurs pour le peuple russe et ce qui est rarement écrit comme l’un des responsables de la tragédie qui a ensanglanté le Monde de 1939 à 1945. Je dis bien l’un des acteurs et fautifs, car ils furent assez nombreux, la France ne fut pas étrangère par sa mollesse et son indécision aux tristes événements de 36 en Espagne, par notre abandon terrible de la Tchécoslovaquie et de l’Autriche en 38 et 39 à ces événements dramatiques. Notre lot de trophées honteux est important dans cette guerre. L’URSS, ne fut pas épargnée elle non plus, du fait des décisions contraires à l’intérêt de la Russie que Staline ne cessa de prendre, notamment entre 1936 et 1941. 
Dès avant cette date, et de manière secrète les soviétiques formèrent en Russie des spécialistes allemands, notamment des aviateurs et des parachutistes, une arme dans laquelle les soviétiques furent des précurseurs. La décision d’une immense purge de l’Armée Rouge et du pays en 1936, fut une des plus  grandes erreurs de Staline, qui manqua de causer la destruction du pays. De 1936 à 1938, plus de deux millions de citoyens soviétiques furent immolés dont pas moins de 35 000 officiers de l’Armée, parmi lesquels la majorité des officiers supérieurs. Pour exemple, 14 des 16 généraux d’armées russes furent victimes de ce désastre. Certains historiens russes ont déclaré que cette décision avait été salutaire… et rénovatrice pour l’armée ! Nous aurions tendance à dire que ces hommes auraient été bien plus utiles dans la défense de la Patrie les années suivantes. 
Mais Staline ne devait pas en rester là, persuadé que les pays occidentaux étaient une menace plus grande pour l’URSS que l’Allemagne nazie, il devait devant les reculades des occidentaux et leurs tergiversations en Espagne, se décider à devenir l’allié d’Hitler. C’est ainsi que le 23 août 1939, L’URSS et l’Allemagne signait le pacte Germano-soviétique laissant les mains libres à Hitler à l’Ouest. Dans les semaines suivantes les troupes nazies écrasent la Pologne, envahie à son tour par les troupes de l’Armée Rouge, et tandis que les panzers allemands et la Blitzkrieg balayaient tous les pays d’Europe de l’Ouest exceptée l’Angleterre, Staline envahissait également les trois états baltes, la Finlande et forçait la Roumanie à lui céder la Bessarabie. Durant toute cette époque, l’URSS devait également fournir à l’Allemagne des matériaux rares, du Caoutchouc, des Céréales et du pétrole, celui qui alimenta les blindés allemands pendant la campagne de France en 1940. 
Après la guerre, Staline lui-même et les auteurs soviétiques ont évoqué ces décisions, qui longtemps furent masquées sous le couvert d’une intense propagande. Il fut question d’une alliance signée pour mieux tromper l’adversaire… Il fut question de gagner du temps… l’Armée Rouge n’étant pas prête et pour cause sa désorganisation suite aux purges avait provoqué de dangereux vides. Malgré toutes ses raisons, il faut bien dire, que la « destruction » des démocraties européennes était un souhait cher au Camarade Staline. Dans sa paranoïa légendaire, il estimait en effet que le danger d’être trahi par les occidentaux était trop grand et que l’un et l’autre des deux camps étaient des ennemis. Nous savons aujourd’hui qu’Hitler ne se serait jamais risqué à une guerre sur deux fronts, ayant en mémoire, lui le vieux combattant de la Première Guerre mondiale, les résultats désastreux d’une telle situation pour l’Allemagne.
L’alliance avec l’URSS de Staline, fut la raison principale du rush que les allemands purent déclencher sur l’Europe, et il s’en fallut de peu ; de quelques aviateurs au-dessus de l’Angleterre ;  pour que la Civilisation Européenne ne fut en effet détruite de fond en comble. Lors de l’invasion de 1941, malgré les informations reçues, les soviétiques connurent de terribles défaites, jusqu’au coup d’arrêt miraculeux donné à l’avance allemande par l’Armée Rouge devant Moscou en décembre 1941. Durant les quelques jours qui ont suivi l’invasion, le Camarade Staline, nous le savons également, resta cloîtré, incapable de la moindre réaction. L’homme n’était pas assez bête pour ne pas comprendre que son accumulation d’erreurs allait avoir des conséquences terribles. Lorsque les proches du pouvoir, vinrent le chercher pour qu’il réagisse enfin par une déclaration radio, Staline était persuadé que ces hommes venaient l’exécuter. 
Effectivement, tant de décisions et de trahisons des peuples de l’Union Soviétique auraient dû conduire à ce résultat, il fut peut-être en effet sauvé par les purges qu’il avait initiées plus tôt. La vérité réside sans doute dans le fait que l’heure était si grave et l’union de tous les russes si désirables, que l’idée ne vînt à aucun des importants membres du Parti de saisir l’occasion d’éliminer Staline. Cette guerre horrible qui allait suivre, fut une aubaine incroyable pour le dirigeant soviétique. Il allait pouvoir sortir avec l’aura du vainqueur, le grand vainqueur de cette guerre, en baignant dans le sang de 28 millions de soviétiques, dont il fut, et il faut bien le dire, le premier criminel. Car s’il s’était trouvé dans le camp des alliés dès 1939, il n’y a aucun doute que l’Allemagne Nazie aurait été vaincue beaucoup plus facilement et avec des pertes bien moins importantes. 
Staline, n’a pas gagné cette guerre, il a aidé à son déclenchement et a tenté dans son commencement d’asservir des peuples et de contrôler des territoires qui avaient échappé à l’Union Soviétique au moment de la Guerre Civile russe de 1918-1922. Le Peuple russe fut le grand vainqueur de cette guerre, sans aucune contestation possible, le prix qu’il eut à payer fut terrifiant, terrifiant au point que le sacrifice a pris ici toute sa valeur, le Peuple russe fut exemplaire, fut courageux et brave, fut patient et ingénieux, fut héroïque dans les défaites comme dans les victoires, et son sang, et pas seulement celui de ses soldats, fut donné pour que le Monde d’aujourd’hui soit un Monde libre, un Monde libre d’une tyrannie abjecte et honnie qui dans toute l’Europe et au-delà a durement marqué de sa barbarie tous les peuples et les nations qui en furent victimes. 
Aujourd’hui en Russie, Staline et sa tyrannie ont été condamnées et depuis très longtemps. Les diverses tentatives de réhabilitation du terrible dictateur ont été écartées notamment ces dernières années par la fermeté des gouvernements des présidents Poutine et Medvedev. L’Union Soviétique nia presque jusqu’à la fin les accords secrets du Pacte Germano-soviétique, jusqu’en 1989 et le document ne fut révélé au public qu’en 1992. En 20 années de l’encre a coulé et les meilleurs chercheurs russes condamnent tous l’action de Staline et ce pacte honteux qui creusa la tombe de tant d’hommes et de femmes en Union Soviétique. Il existe toutefois toujours quelques professeurs en Russie, pour moquer les combattants français et nier leur participation à la Victoire. Dieu merci, cette tendance issue de dizaines d’années de propagandes tend à disparaître. Le 8 et 9 mai, les peuples d’Europe fêteront la Victoire, ce fut celle du Peuple russe et de tous les peuples libres.

[Matt]

Ils vont encore nous faire la leçon ces c . . .
Sorry, suis sur les nerfs.

[Krispoluk]

Sorry, suis sur les nerfs.

Bon, pour détendre l'atmosphère, je vais de ce pas, poster une blague dans ma rubrique dédiée

Attention, c'est pas sympa pour les Belges   Tant pis ! J'aurai mon retour de bâton...

[Matt]

Même pas. 

J'envisage d'ouvrir dans notre rubrique un post "Matt et le gaz", j'en suis à 19 000 euros de saisie sur salaire et sans mandat (sur 6500€).
Peut-être que thuramir peut m'orienter, parce que mon avocate ne fait rien.

[Александр]

Deux son de cloche pour les cérémonies de la victoire sur les nazis:

Jour de la Victoire, une drôle de célébration en Ukraine

Le 9 mai, Jour de la Victoire remportée dans la Grande guerre patriotique par l'Union soviétique, dont l'Ukraine faisait également partie à l'époque, n'est plus officiellement célébré dans ce pays.

Alors que les Russes célèbrent le 9 mai le Jour de la Victoire, en Ukraine, pays qui était autrefois une république de l'Union soviétique, laquelle a perdu 26,6 millions de personnes pendant la Grande guerre patriotique, ce n'est plus une fête. En effet, les autorités ont décidé de la remplacer par la Journée de la mémoire et de la réconciliation.

Imitant en tout l'Europe, cette nouvelle fête est célébrée en Ukraine le 8 mai. Toutefois, les associations de vétérans et d'anciens combattants ont organisé à Kiev leur action "Régiment immortel" qui a rassemblé des personnes de tous les âges, y compris des participants à la Grande guerre patriotique. 
 
Les manifestants portaient les portraits de leurs proches et parents tombés sur les champs de bataille et des fleurs en chantant des chansons de l'époque. Beaucoup étaient en tenue de l'Armée rouge et portaient des rubans Saint-Georges, symbole de cette grande victoire.

Ce défilé aurait dû s'achever par un dépôt de fleurs au pied du mémorial de la flamme éternelle dans le Parc de la Gloire, mais la police en a barré l'entrée. En réponse, comme le rapporte l'édition ukrainienne "Levy bereg" (Rive gauche), les partisans de la leader du Parti socialiste progressiste Natalia Vitrenko qui s'étaient ralliés à l'action, ont dispersé des gaz lacrymogènes sans que cela ne fasse de mal à personne.
 
Selon d'autres médias, une bagarre a éclaté dans le Parc de la Gloire entre nationalistes ukrainiens et policiers. Plusieurs dizaines de radicaux se sont réunis près de la flamme éternelle, ont déployé un grand drapeau de l'Armée insurrectionnelle ukrainienne (UPA, alliés des nazis allemands) et se sont mis à scander des slogans antirusses. En outre, ces ultranationalistes ont essayé de brûler plusieurs rubans Saint-Georges. Quand les policiers ont tenté de les écarter de la flamme éternelle, une bagarre a éclaté.

Par ailleurs, les forces de l’ordre ont interpellé deux personnes pour port de symboles "provocateurs", notamment d'"affiches, de rubans Saint-Georges et de drapeaux". Quoi qu'il en soit, la police de Kiev a affirmé ne pas avoir enregistré de violations de l'ordre public ce jour-là.
 
A Slaviansk, ville occupée par les troupes ukrainiennes dans la région de Donetsk, plus de 5.000 habitants sont descendus dans la rue pour célébrer le Jour de la Victoire. Un groupe de radicaux a tenté d'entraver cette marche solennelle. Des ultras ont versé du vert d'éthylène sur Mme Lioubov Petchko, héros de la Grande guerre patriotique âgée de 91 ans qui avait participé à la libération de la Biélorussie des fascistes allemands.

Manquent pas de culôt chez sputnik

Célébrations de la victoire sur l’Allemagne nazie en Russie et en Ukraine

En Russie, les célébrations de la victoire de l’URSS sur l’Allemagne nazie se composent tout d’abord du “Régiment des immortels”, en hommage aux anciens combattants.

 On peut y voir en tête de cortège, dans le centre de Moscou, Vladimir Poutine marcher avec une photo de son père.

 Près de 27 millions de personnes ont péri durant la Seconde guerre mondiale baptisée à l’initiative de Staline “Grande guerre patriotique”.

Sur la Place rouge, en ce 9 mai, c’est à la puissance militaire russe qu’on rend hommage, avec près de 10.000 soldats, des chars, des avions militaires ou des systèmes antimissiles.

 A cette occasion, l’homme fort du Kremlin a appelé la communauté internationale à s’unir dans la lutte contre le terrorisme.

En Ukraine, la célébration s’organise en deux jours, depuis que le pays a choisi l’année dernière de s’aligner sur la journée de la réconciliation célébrée le 8 mai dans les pays européens.

Au moins 7 millions d’Ukrainiens ont péri durant le conflit.

 Le chiffre, cependant, reste difficile à évaluer car, a rappelé le président Petro Porochenko à Kiev, les soldats ukrainiens n’ont pas seulement combattu au sein de l’Armée rouge. Ils ont notamment rallié des mouvements de résistance européens, mais aussi les forces canadiennes, australiennes, américaines ou encore britanniques.

[benoit77]

lavage de cerveau:
http://news.liga.net/news/politics/10563793-v_ordlo_ustanovili_novye_pamyatniki_dlya_promyvki_mozgov_foto.htm

[Александр]

Surpris?
La junte de Kiev tue les enfants, tout le monde le sait.

[benoit77]

Z'on les nerfs :
https://fr.sputniknews.com/culture/201605151025010127-eurovision-finale-rsultats/

des mauvais perdants :
se sont-il seulement rendu compte que la pro-russe Serbie à voter 12 points pour l'Urkraine ?
se sont-il seulement rendu compte que les insultes des nationalistes contre Lazarev à eu des conséquences ?
se sont-il seulement rendu compte que leur tentatives de tricheries les ont perdu ?
se sont-il seulement rendu compte que leur star est un acteur porno ?
se sont-il seulement rendu compte que leur star défend les gays ?

http://www.lesoir.be/1210660/article/soirmag/actu-tele/2016-05-15/eurovision-candidat-russe-est-un-ancien-acteur-porno

mais non ma bonne dame, c'est forcement le pacte sino-américain-européano-machinchose qui a volé la victoire à la Sainte Russie!

[Matt]

Ils ne se posent pas ces questions, ils n'en ont pas besoin pour de toute façons lâcher leurs mensonges.

[Matt]

Comment l'Ukraine ruinée en guerre peut héberger l'eurovision l'an prochain?

https://russia.tv/video/show/brand_id/5402/episode_id/1300555/video_id/1473450/

Россия 1

[benoit77]

Complétement fous ces russes.

Les usas arrivent à encercler la Russie avec quelques pays d'Europe centrale.

Et les frontières, kazakhs, mongoles, chinoises , et les côtes des mers du nord et d’Asie c'est aussi les usa qui les contrôles ??


https://fr.sputniknews.com/international/201605151025022213-usa-utilisent-europe-centrale-encercler-russie/

A part ça, ils se prennent pas pour le nombril du monde 

[Krispoluk]

Complétement fous ces russes.

Les usas arrivent à encercler la Russie avec quelques pays d'Europe centrale.

Et les frontières, kazakhs, mongoles, chinoises , et les côtes des mers du nord et d’Asie c'est aussi les usa qui les contrôles ??


https://fr.sputniknews.com/international/201605151025022213-usa-utilisent-europe-centrale-encercler-russie/

A part ça, ils se prennent pas pour le nombril du monde 

En réponse à leur délire, une seule citation : "Jupiter rend fous, ceux qu'il veut perdre..."
Le seul problème, c'est quand les fous possèdent l'arme nucléaire...

[benoit77]

Un face bouc anti propagande :
https://www.facebook.com/SovietKlub/

[Matt]

Perso et sans déconner, je pense que tout ça nous mène vers une issue peu souhaitable pour tous.
Mais le guébiste persiste dans sa folie. L'OTAN, c'est pas des rebelles en Syrie et il ne s'en rend pas compte.

[Caduce62]

[Matt]

Où ils ont été chercher tout ça?

[Orkeny]

Où ils ont été chercher tout ça?

Mustafa Nayem est effectivement d'origine afghane : le tout premier soir, il est filmé sur Maïdan en train de dire : "Allez, on reste ! Envoyer des SMS à tous ceux que vous connaissez pour qu'ils viennent sur la place, on n'en bougera plus !"

[Matt]

Et tu crois qu'il a été le seul a envoyer des sms?
Bon, c'est la bonne rubrique "propagande".

Parfois je m'interroge à ce sujet.
Souvent c'est tellement gros que j'ai peine à croire que "ça passe" et quand le vois les com sur sputnik, ben ça passe et plutôt bien.

Le jour où ils vont ouvrir les yeux (relier les points comme tu disais dans ton billet), ils seront tout cons parce que surpris.

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