retour sur le passé

[smartleo44]

bonjour à tous ,

je n'interviens pas souvent sur le forum ,

mais je voulais partager des informations que m'a transmis mon épouse qui est en Ukraine depuis deux mois en attente de son visa de conjoint .

elle est retourner en Ukraine suite à un refus de la préfecture de Melun et la confirmation de la décision par le tribunal administratif qui à demandé un retour au pays pour demander le VLS. 

après trois ans de mariage .et 9 années de relation .situation paradoxale .depuis le début il nous manquais le tampon d'entrée sur le territoire , arrivée par voiture .

donc olga a déposé sa demande le 7 sept 2020 et elle est en attente .

mais à part ceci nous avons de longues discussions car nous avons des biens à Nikolaev et je pensais vraiment prendre ma retraite là bas .

Mais Olga a pu depuis deux mois voir que la situation sécuritaire à beaucoup changé ,en effet les vieilles bandes qui étaient en sommeil depuis quelques années ont repris de l'activité poussé 

par le manque d'argent et la crise sanitaire et une forte inflation ,l'écroulement de la devise .

le raquette a repris de l'activité , des amies et même sa famille proche est touché , les autorités sont vendus à ces bandes .et la police ne fait rien ( acheté )

elle m'explique que la ville est revenue au temps de l'URSS quelle à connue .elle a été touché par l’assassinat de son père dans son enfance .

elle m'a dit avoir remarqué que le nationalisme  russe est de retour dans cette ville .en clair elle ne se sent pas revivre à Nikolaev .

tout ce que j'espère que les autorités reprendront le contrôle de cette ville  avec l’élection du nouveau maire .

[Krispoluk]

Reportage intéressant Smartleo, c'est dommage que tu n'interviennes pas plus souvent ! On a tous nos expériences personnelles à publier pour informer de manière intelligente ce Forum ! 
ça change beaucoup d'autres forums que j'ai visité il y a peu, où la médiocrité des interventions et des intervenants est à pleurer ! 

J'ai connu Nikolaïev pour la première fois en 2006 et j'y suis revenu durant plusieurs années. Mon avant-dernier grand amour en Ukraine habitait à Nikolaïev (Elle vit désormais au Canada). 

Alors sur la criminalité, je ne peux pas me prononcer, vu que je n'ai pas connu d'expériences directes à ce sujet. J'ai encore une copine qui y habite, elle tient une boutique de vêtements dans l'immeuble commercial à étages, situé dans l'ancienne Soviestkaya (renommée Soborna, il me semble ?)  Je vais lui poser la question...

Par contre au niveau de la dévaluation elle est quand même relative. J'ai fait un petit relevé des cours de la Grivna par rapport à l'Euro :

Aujourd'hui :  33,4
Au 1er janvier 2020 : 26,6 
donc effectivement, cela fait 25,6 % de dévaluation en 9 mois.
Cependant, au 1er janvier 2016, la grivna était à 30, soit une dévaluation de 11,33% en 4 ans et 9 mois, avec des variations très importantes entre temps, il est vrai...

A titre de comparaison, le Rouble a encore chuté plus lourdement : 91,7 aujourd'hui, 70 au 1er janvier, soit 31% de dévaluation. Bon, ce n'est pas une consolation, c'est vrai ! Mais ceux qui disent que ça va mieux en Russie se mettent le doigt dans l'oeil...

Au niveau de l'inflation, je suis d'accord, je n'ai pas été en Ukraine entre 2016 et 2020, j'ai vu la différence de prix en magasins (sans compter les commodités bien pires) ! 

Pour moi, la retraite c'est dans 3 mois, je crois que je partagerais mon temps entre la France et l'Ukraine, histoire de profiter des avantages des deux pays et d'essayer d'éviter leurs inconvénients (il en restera toujours) ! 

[jrobroy]

3 ans de mariage et 9 annees de relation et l administration l emmerde... Quel pays de connards la France...

Nikolaev j ai adoré aussi surtout le bar club Sous marin, tu dois connaitre. La rue principale est tres sympa, c est une bonne ville pour faire relax quand on a trop fait la fete à Odessa...)

Pour le UAH oui je suis d accord, quand ca depasse les 30 UAH pour 1 euro, c est tres tendu pour les ukrainiens....du coup c est chacun pour soi et dieu pour tous.

La criminalité j ai jamais eu de soucis personnellement, apres si ca revient au temps de l URSS... voir mieux, les bonnes vieilles guerres de gangs des annees 90, yalaa !

[smartleo44]

merci à vous les gars , ça aide  à attendre le retour de madame . 

A+

[Svoboda]

Bla bla entre nous ...

[smartleo44]

bonjour à tous ,

ce matin à 12h00 à l'ambassade de France à Kiev ,

mon épouse Olga a reçu finalement  son VLS conjoint de Français ,  après six années de combat , une procédure au tribunal administratif perdu .

enfin la fin du tunnel . 

courage a ceux qui rencontre les mêmes problèmes .

bonne journée

Stéphane & Olga

[steven21]

félicitation , il ne faut jamais baisser les bras.

[Krispoluk]

La leçon principale que je retire de vos mésaventures, c'est qu'il faut se montrer très prudents avec les dates d'entrée sur le territoire national pour éviter de tels déboires...

Vous avez traversé la frontière Ukraino/polonaise (ou autre) en voiture avec juste un tampon de sortie de territoire de la paf ukrainienne sur le passeport de madame, sans autre preuve ADMINISTRATIVE d'entrée sur le territoire français (espace Schengen oblige) donc, les services administratifs français dans leur logique particulière, peuvent tout-à-fait contester la présence de madame en France. Elle aurait pu vivre aussi en Allemagne, en Hollande ou en Italie...

Donc je pense que cela aurait pu être évité en se rendant à la préfecture dès l'arrivée en France, en présentant madame et en leur demandant d'établir un constat de présence physique sur le territoire français, avec pour preuve le tampon ukrainien de sortie, 48 heures après le franchissement de la frontière extérieure de l'espace Schengen, je pense...

Enfin, je n'ai jamais (encore) été confronté à un tel problème, donc c'est ce que je ferais pour "préparer l'avenir administratif".

[Gilles]

La leçon principale que je retire de vos mésaventures, c'est qu'il faut se montrer très prudents avec les dates d'entrée sur le territoire national pour éviter de tels déboires...

Vous avez traversé la frontière Ukraino/polonaise (ou autre) en voiture avec juste un tampon de sortie de territoire de la paf ukrainienne sur le passeport de madame, sans autre preuve ADMINISTRATIVE d'entrée sur le territoire français (espace Schengen oblige) donc, les services administratifs français dans leur logique particulière, peuvent tout-à-fait contester la présence de madame en France. Elle aurait pu vivre aussi en Allemagne, en Hollande ou en Italie...

Donc je pense que cela aurait pu être évité en se rendant à la préfecture dès l'arrivée en France, en présentant madame et en leur demandant d'établir un constat de présence physique sur le territoire français, avec pour preuve le tampon ukrainien de sortie, 48 heures après le franchissement de la frontière extérieure de l'espace Schengen, je pense...

Enfin, je n'ai jamais (encore) été confronté à un tel problème, donc c'est ce que je ferais pour "préparer l'avenir administratif".

Excellente remarque Kris!
A mettre en pratique à chaque fois qu'on importe une belle demoiselle 

[steven21]

tu comptes en importer combien ? je pourrais etre demandeur 

[benoit77]

cela me rappelle l'histoire d'axelle : https://forum-ukrainien.forumactif.org/t1503-demande-de-visa-long-sejour-conjoint-francais#20970

La leçon principale que je retire de vos mésaventures, c'est qu'il faut se montrer très prudents avec les dates d'entrée sur le territoire national pour éviter de tels déboires...

Vous avez traversé la frontière Ukraino/polonaise (ou autre) en voiture avec juste un tampon de sortie de territoire de la paf ukrainienne sur le passeport de madame, sans autre preuve ADMINISTRATIVE d'entrée sur le territoire français (espace Schengen oblige) donc, les services administratifs français dans leur logique particulière, peuvent tout-à-fait contester la présence de madame en France. Elle aurait pu vivre aussi en Allemagne, en Hollande ou en Italie...

Donc je pense que cela aurait pu être évité en se rendant à la préfecture dès l'arrivée en France, en présentant madame et en leur demandant d'établir un constat de présence physique sur le territoire français, avec pour preuve le tampon ukrainien de sortie, 48 heures après le franchissement de la frontière extérieure de l'espace Schengen, je pense...

Enfin, je n'ai jamais (encore) été confronté à un tel problème, donc c'est ce que je ferais pour "préparer l'avenir administratif".

Entièrement d'accord.

Attention avec ce que raconte les préfectures : j'en connait une qui explique que en dehors de l’enregistrement administratif (et tampon) de l'entrée par la police au frontières , point de salut.
NB :  La police recherche les situations illégales aux abords des préfectures.

[Krispoluk]

tu comptes en importer combien ? je pourrais etre demandeur 

Vous battez pas, hein ! 

Bon, ça va, au niveau des préférences physiques, il y en a 1 qui préfère les minces et sportives et l'autre, les pulpeuses et sensuelles, donc vous devriez pas vous bouffer la g..... pour la même en principe ! 

[Gilles]

tu comptes en importer combien ? je pourrais etre demandeur 

Vous battez pas, hein ! 

Bon, ça va, au niveau des préférences physiques, il y en a 1 qui préfère les minces et sportives et l'autre, les pulpeuses et sensuelles, donc vous devriez pas vous bouffer la g..... pour la même en principe ! 

Va savoir, on a déjà eu la même cible par le passé!

[Gilles]

cela me rappelle l'histoire d'axelle : https://forum-ukrainien.forumactif.org/t1503-demande-de-visa-long-sejour-conjoint-francais#20970

La leçon principale que je retire de vos mésaventures, c'est qu'il faut se montrer très prudents avec les dates d'entrée sur le territoire national pour éviter de tels déboires...

Vous avez traversé la frontière Ukraino/polonaise (ou autre) en voiture avec juste un tampon de sortie de territoire de la paf ukrainienne sur le passeport de madame, sans autre preuve ADMINISTRATIVE d'entrée sur le territoire français (espace Schengen oblige) donc, les services administratifs français dans leur logique particulière, peuvent tout-à-fait contester la présence de madame en France. Elle aurait pu vivre aussi en Allemagne, en Hollande ou en Italie...

Donc je pense que cela aurait pu être évité en se rendant à la préfecture dès l'arrivée en France, en présentant madame et en leur demandant d'établir un constat de présence physique sur le territoire français, avec pour preuve le tampon ukrainien de sortie, 48 heures après le franchissement de la frontière extérieure de l'espace Schengen, je pense...

Enfin, je n'ai jamais (encore) été confronté à un tel problème, donc c'est ce que je ferais pour "préparer l'avenir administratif".

Entièrement d'accord.

Attention avec ce que raconte les préfectures : j'en connait une qui explique que en dehors de l’enregistrement administratif (et tampon) de l'entrée par la police au frontières , point de salut.
NB :  La police recherche les situations illégales aux abords des préfectures.

Question (peut-être idiote). Un constat en mairie (ou équivalent), c'est possible?

[Krispoluk]

cela me rappelle l'histoire d'axelle : https://forum-ukrainien.forumactif.org/t1503-demande-de-visa-long-sejour-conjoint-francais#20970

La leçon principale que je retire de vos mésaventures, c'est qu'il faut se montrer très prudents avec les dates d'entrée sur le territoire national pour éviter de tels déboires...

Vous avez traversé la frontière Ukraino/polonaise (ou autre) en voiture avec juste un tampon de sortie de territoire de la paf ukrainienne sur le passeport de madame, sans autre preuve ADMINISTRATIVE d'entrée sur le territoire français (espace Schengen oblige) donc, les services administratifs français dans leur logique particulière, peuvent tout-à-fait contester la présence de madame en France. Elle aurait pu vivre aussi en Allemagne, en Hollande ou en Italie...

Donc je pense que cela aurait pu être évité en se rendant à la préfecture dès l'arrivée en France, en présentant madame et en leur demandant d'établir un constat de présence physique sur le territoire français, avec pour preuve le tampon ukrainien de sortie, 48 heures après le franchissement de la frontière extérieure de l'espace Schengen, je pense...

Enfin, je n'ai jamais (encore) été confronté à un tel problème, donc c'est ce que je ferais pour "préparer l'avenir administratif".

Entièrement d'accord.

Attention avec ce que raconte les préfectures : j'en connait une qui explique que en dehors de l’enregistrement administratif (et tampon) de l'entrée par la police au frontières , point de salut.
NB :  La police recherche les situations illégales aux abords des préfectures.

Et merde ! on va finir par trouver un point d'accord en 5 ans sur le Forum !!! 

Champagne ce soir ! 

Ce que je veux expliquer Benoit, c'est que au sein des services de TOUTES les préfectures (pas les sous-préfectures, trop petites) il existe un bureau de la PAF. Par contre aux frontières terrestres Schengen ça fait belle lurette qu'il y en a plus.
 
Au sein des aéroports, il y en a aussi forcément un aussi, donc dans les préfectures, c'est pour se faire enregistrer auprès des services de la PAF, EXCLUSIVEMENT, avant d'entamer le cycle habituel des autres démarches administratives ! 

Maintenant, une Ukrainienne entrée depuis 2 ou 3 jours en France (tampon sur le passeport) les "flics ordinaires" ne lui chercheront pas noise, hein ! 

[Krispoluk]

Question (peut-être idiote). Un constat en mairie (ou équivalent), c'est possible?

Non, les mairies n'ont pas les compétences pour traiter de l'entrée des étrangers en France (hormis pour les mariages). 

Uniquement services de la PAF : aéroports, gares maritimes ou en Préfecture.

Con comme un facho moyen mais documenté un peu quand même, hein ! 

[smartleo44]

pour info le lendemain de notre arrivée en France nous nous sommes rendus en préfecture , on lui délivrer une APS . qui n'a servit à rien face au tribunal.

mettre des battons dans les roues je connais maintenant .

bon courage à tous !

l'amour gagne toujours !!!

[Krispoluk]

tu comptes en importer combien ? je pourrais etre demandeur 

Vous battez pas, hein ! 

Bon, ça va, au niveau des préférences physiques, il y en a 1 qui préfère les minces et sportives et l'autre, les pulpeuses et sensuelles, donc vous devriez pas vous bouffer la g..... pour la même en principe ! 

Va savoir, on a déjà eu la même cible par le passé!

Alors, là si tu parles de la même, t'avais pas mis tes lunettes hein ! Car comme "pulpeuse" on fait mieux (même si elle est très jolie par ailleurs) là, c'est plutôt un pauvre "80 bonnet A" 

[Krispoluk]

pour info le lendemain de notre arrivée en France nous nous sommes rendus en préfecture , on lui délivrer une APS . qui n'a servit à rien face au tribunal.

mettre des battons dans les roues je connais maintenant .

bon courage à tous !

l'amour gagne toujours !!!

 
Oui, les méandres sans nom de l'administration française !!! T'as fait une APS un jour donné avec ton épouse mais après ont te dit que rien ne prouve sa présence sur le territoire français à ce moment là et les emmerdes commencent ! C'est pourquoi je préconise le passage préalable par le bureau de la PAF pour qu'il délivrent un document attestant que l'intéressée est bien présente en chair et en os sur le territoire français...

[smartleo44]

même l'intervention d'un ancien ministre de l'économie n'y a rien fait !!!!

à méditer !

[Krispoluk]

même l'intervention d'un ancien ministre de l'économie n'y a rien fait !!!!

à méditer !

Je serais curieux de connaître les conclusions du tribunal administratif qui t'a débouté ???

[smartleo44]

pas de preuve d'entrée en France Tampon Polonais  , mon épouse avait depuis quelques années des visas Schengen multi-entrée .

[Krispoluk]

pas de preuve d'entrée en France Tampon Polonais  , mon épouse avait depuis quelques années des visas Schengen multi-entrée .

ET voilà ! CQFD... Hors du tampon de la PAF et pas une administration préfectorale quelconque (qui n'a pas pouvoir de police) les démarches ultérieures sont sans valeur ! 

[steven21]

tu comptes en importer combien ? je pourrais etre demandeur 

Vous battez pas, hein ! 

Bon, ça va, au niveau des préférences physiques, il y en a 1 qui préfère les minces et sportives et l'autre, les pulpeuses et sensuelles, donc vous devriez pas vous bouffer la g..... pour la même en principe ! 

Va savoir, on a déjà eu la même cible par le passé!

ouai , et nous sommes regardant , on partage. 

[benoit77]

Ce que je veux expliquer Benoit, c'est que au sein des services de TOUTES les préfectures (pas les sous-préfectures, trop petites) il existe un bureau de la PAF. Par contre aux frontières terrestres Schengen ça fait belle lurette qu'il y en a plus.
 
Au sein des aéroports, il y en a aussi forcément un aussi, donc dans les préfectures, c'est pour se faire enregistrer auprès des services de la PAF, EXCLUSIVEMENT, avant d'entamer le cycle habituel des autres démarches administratives ! 

Maintenant, une Ukrainienne entrée depuis 2 ou 3 jours en France (tampon sur le passeport) les "flics ordinaires" ne lui chercheront pas noise, hein ! 

au sein des aéroports = > tous ? ou seulement (ce qui semble + logique) ceux offrant des liaisons hors Schengen ?

PAF Préfecture => ça dépend peut être de quand et où : département avec aéroport international , département avec frontières Schengen, département sans l'un et l'autre
pour dire que la préf. en question nous dit (c'était il y a quelques années ) d'aller voir la DCPAF de l'ADP Charles-de-Gaulle point !
PAF terrestre => La DCPAF m'a dit :  un ressortissant ukrainien qui arrive en France autrement que par voie aérienne ou maritime en espérant se faire valider son entrée Schengen en france risque de se faire virer rapidos ! (le détail est qu'autrement  le ressortissant est forcement passé et a déambulé en espace Schengen illégalement)

autre situation : un ressortissant ukrainien qui arrive en France avec un visa Schengen Grec à ADP Charles-de-Gaulle = risque de se faire virer rapidos (le cas en question est parti directement en centre de rétention avant passage au tribunal et régularisation rapide probablement car son but était de rejoindre la Légion à Aubagne, autrement Out)

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