Re: COVID-19 en Ukraine

[Caduce62]

La zone « rouge » comprend 78 pays avec le taux d'incidence le plus élevé, dont la Bulgarie, la Bosnie-Herzégovine, la Hongrie, la Roumanie, le Canada, la France, la Turquie, l'Espagne, le Bélarus, la Pologne, l'Allemagne, l'Italie, la Russie, la Lettonie, la Slovaquie, les États-Unis, le Royaume-Uni et d'autres.

Dans le même temps, l'Égypte , la Finlande, les Maldives , la Grèce, la Libye  , Cuba et d'autres font partie de la zone « verte ».

[Krispoluk]

La zone « rouge » comprend 78 pays avec le taux d'incidence le plus élevé, dont la Bulgarie, la Bosnie-Herzégovine, la Hongrie, la Roumanie, le Canada, la France, la Turquie, l'Espagne, le Bélarus, la Pologne, l'Allemagne, l'Italie, la Russie, la Lettonie, la Slovaquie, les États-Unis, le Royaume-Uni et d'autres.

Dans le même temps, l'Égypte , la Finlande, les Maldives , la Grèce, la Libye  , Cuba et d'autres font partie de la zone « verte ».

Ben c'est simple à comprendre hein ! les pays qui ne font pas de dépistage, sont "clean" 

[Caduce62]

Actuellement, 56% des Ukrainiens ne veulent pas se faire vacciner contre la Covid-19, selon un sondage du Groupe Raytyng, réalisé les 14-16 janvier 2021.
Cette part des sondés qui ne souhaite pas être vaccinés contre le coronavirus augmente : elle était de 55% le mois dernier.

Si un vaccin contre le coronavirus est disponible en pharmacie, 39% des Ukrainiens sont prêts à se faire vacciner, 56% ne sont pas prêts. Dans le même temps, à condition que la vaccination soit gratuite, 43% des répondants sont prêts à se faire vacciner (52% ne sont pas prêts).

Ainsi, le souhait de vaccination augmente avec l'âge : il y a relativement plus d'opposants à la vaccination parmi les représentants du groupe d'âge moyen (30-49 ans). Généralement, les hommes plus favorables à la vaccination que les femmes.

Le sondage a été réalisé auprès de 1600 répondants âgés de 18 ans et plus. Erreur de représentativité de l'étude avec un niveau de confiance de 0,95: pas plus de 2,4%. Méthode d'enquête: CATI (Computer Assisted Telephone Interviewing), basée sur un échantillon aléatoire de numéros de téléphone mobile.

C'est vrai que les gens de l'Est sont réticents à la vaccination en général et aux traitements médicamenteux 
Même mon épouse ne souhaite pas se faire vacciner 

[Gilles]

Actuellement, 56% des Ukrainiens ne veulent pas se faire vacciner contre la Covid-19, selon un sondage du Groupe Raytyng, réalisé les 14-16 janvier 2021.
Cette part des sondés qui ne souhaite pas être vaccinés contre le coronavirus augmente : elle était de 55% le mois dernier.

Si un vaccin contre le coronavirus est disponible en pharmacie, 39% des Ukrainiens sont prêts à se faire vacciner, 56% ne sont pas prêts. Dans le même temps, à condition que la vaccination soit gratuite, 43% des répondants sont prêts à se faire vacciner (52% ne sont pas prêts).

Ainsi, le souhait de vaccination augmente avec l'âge : il y a relativement plus d'opposants à la vaccination parmi les représentants du groupe d'âge moyen (30-49 ans). Généralement, les hommes plus favorables à la vaccination que les femmes.

Le sondage a été réalisé auprès de 1600 répondants âgés de 18 ans et plus. Erreur de représentativité de l'étude avec un niveau de confiance de 0,95: pas plus de 2,4%. Méthode d'enquête: CATI (Computer Assisted Telephone Interviewing), basée sur un échantillon aléatoire de numéros de téléphone mobile.

C'est vrai que les gens de l'Est sont réticents à la vaccination en général et aux traitements médicamenteux 
Même mon épouse ne souhaite pas se faire vacciner 

Steven a piraté le compte du Doc!!!!!

[steven21]

Steven a piraté le compte du Doc!!!!!

non , j'ai eu une petite discussion avec sa femme 

treve de plaisanterie , mais je ne suis pas anti vaccin. juste pour celui à ARNM. 

[Caduce62]

treve de plaisanterie , mais je ne suis pas anti vaccin. juste pour celui à ARNM. 

C'est pourtant l'avenir des futurs vaccins qui utiliseront cette technologie !

On peut aussi revenir aux vieux vaccins à virus vivant atténué comme celui de la polio avec un risque non négligeable de faire la maladie 

Et il y a des avantages 

[steven21]

C'est pourtant l'avenir des futurs vaccins qui utiliseront cette technologie !

On peut aussi revenir aux vieux vaccins à virus vivant atténué comme celui de la polio avec un risque non négligeable de faire la maladie 

Et il y a des avantages 

l'évolution n'a jamais été synonyme de perfection. 
il y a toujours des effets collatéraux , dans tous les domaines. 
qui va piano va sano.

[Gilles]

C'est pourtant l'avenir des futurs vaccins qui utiliseront cette technologie !

On peut aussi revenir aux vieux vaccins à virus vivant atténué comme celui de la polio avec un risque non négligeable de faire la maladie 

Et il y a des avantages 

l'évolution n'a jamais été synonyme de perfection. 
il y a toujours des effets collatéraux , dans tous les domaines. 
qui va piano va sano.

Eh oui, en sauvant plus de vie, on a plus d'êtres vivants sur terre qui utilisent plus de ressources et participent encore plus au changement climatique...
Rien n'est parfait dans la vie...

[steven21]

Eh oui, en sauvant plus de vie, on a plus d'êtres vivants sur terre qui utilisent plus de ressources et participent encore plus au changement climatique...
Rien n'est parfait dans la vie...

c'est bien , tu veux lutter contre le réchauffement climatique , puisque tu avais dis que tu ne prendrais pas le vaccin ARNm. 
il y a plein d'exemple , les OGM , pesticides , diesel ( contre l effet de serre , mais qui génère des microparticules ) , véhicules électriques etc.... 
et quand avant ils attendaient plusieurs années pour la mise sur le marché des vaccins.

[Gilles]

Eh oui, en sauvant plus de vie, on a plus d'êtres vivants sur terre qui utilisent plus de ressources et participent encore plus au changement climatique...
Rien n'est parfait dans la vie...

c'est bien , tu veux lutter contre le réchauffement climatique , puisque tu avais dis que tu ne prendrais pas le vaccin ARNm. 
il y a plein d'exemple , les OGM , pesticides , diesel ( contre l effet de serre , mais qui génère des microparticules ) , véhicules électriques etc.... 
et quand avant ils attendaient plusieurs années pour la mise sur le marché des vaccins.

En quoi les véhicules électriques présentent un risque sanitaire direct?
Quant aux autres, on n'a su qu'ils présentaient un risque qu'au bout de plusieurs années! Et je dirais que même pour certains (OGM en particulier) les études sont contradictoires...
Donc le vaccins ARNm, aucune donné à ce jour pour savoir s'il présente, sur le long terme, un risque supérieur à un vaccin classique. Quoi qu'on dise, on n'aura pas de réponse avant au moins 10 ans, voire 20 ans!
Un des principes de l'épidémiologie, c'est de compter les morts, il ne faut pas l'oublier!

[Caduce62]

Eh oui, en sauvant plus de vie, on a plus d'êtres vivants sur terre qui utilisent plus de ressources et participent encore plus au changement climatique...
Rien n'est parfait dans la vie...

c'est bien , tu veux lutter contre le réchauffement climatique , puisque tu avais dis que tu ne prendrais pas le vaccin ARNm. 
il y a plein d'exemple , les OGM , pesticides , diesel ( contre l effet de serre , mais qui génère des microparticules ) , véhicules électriques etc.... 
et quand avant ils attendaient plusieurs années pour la mise sur le marché des vaccins.

Quand JENNER a vacciné ses patients contre la variole en 1796 (le 1er vaccin), c'était sans études en labo ni tests sur animaux ni essais sur volontaires ni ....... 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Jenner

Idem avec PASTEUR contre la Rage 

[Gilles]

Eh oui, en sauvant plus de vie, on a plus d'êtres vivants sur terre qui utilisent plus de ressources et participent encore plus au changement climatique...
Rien n'est parfait dans la vie...

c'est bien , tu veux lutter contre le réchauffement climatique , puisque tu avais dis que tu ne prendrais pas le vaccin ARNm. 
il y a plein d'exemple , les OGM , pesticides , diesel ( contre l effet de serre , mais qui génère des microparticules ) , véhicules électriques etc.... 
et quand avant ils attendaient plusieurs années pour la mise sur le marché des vaccins.

Quand JENNER a vacciné ses patients contre la variole en 1796 (le 1er vaccin), c'était sans études en labo ni tests sur animaux ni essais sur volontaires ni ....... 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Jenner

Idem avec PASTEUR contre la Rage 

Doc, tu as raison. On n'attendait pas aussi longtemps et pourtant on n'avait aucune vision à long terme de potentiels effets négatifs des vaccins (mais c'est aussi valable dans plein d'autres domaines).
Pourtant, il y a un changement majeur par rapport à la période que tu cites et il n'est pas scientifique! Il s'agit du risque pénal!

[steven21]

En quoi les véhicules électriques présentent un risque sanitaire direct?

je n'ai pas parlé de risque sanitaire , mais d'évolutions et de dommages collateraux .
( rien qu'a la production , cela equivaux a un vehicule standard produit et qui aurait roulé 100 000 km. )

Quant aux autres, on n'a su qu'ils présentaient un risque qu'au bout de plusieurs années! Et je dirais que même pour certains (OGM en particulier) les études sont contradictoires...
Donc le vaccins ARNm, aucune donné à ce jour pour savoir s'il présente, sur le long terme, un risque supérieur à un vaccin classique. Quoi qu'on dise, on n'aura pas de réponse avant au moins 10 ans, voire 20 ans!
Un des principes de l'épidémiologie, c'est de compter les morts, il ne faut pas l'oublier!

c'est bien ce que je dis , aucune prise de recul . 
pour les OGM , je ne parle pas forcement de risque sur l'homme , mais ce que ça engendre. les ogm qui tuent les parasites et par conséquence affament la faune qui s'en nourrissent....

[steven21]

Quand JENNER a vacciné ses patients contre la variole en 1796 (le 1er vaccin), c'était sans études en labo ni tests sur animaux ni essais sur volontaires ni ....... 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Jenner

Idem avec PASTEUR contre la Rage 

heuuu nous sommes en 2021.
et toi qui parlais d'experience NAZI au sujet de l'hydroxychloroquine 

[Caduce62]

Quand JENNER a vacciné ses patients contre la variole en 1796 (le 1er vaccin), c'était sans études en labo ni tests sur animaux ni essais sur volontaires ni ....... 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Jenner

Idem avec PASTEUR contre la Rage 

heuuu nous sommes en 2021.
et toi qui parlais d'experience NAZI au sujet de l'hydroxychloroquine 

Je n'ai JAMAIS parlé d'expérience Nazi avec l'HCQ
Faut arrêter de snifer de l'herbe, ça détruit les neurones

J'ai dit que c'était criminel de donner de faux espoirs aux gens avec un traitement inefficace

[steven21]

Je n'ai JAMAIS parlé d'expérience Nazi avec l'HCQ
Faut arrêter de snifer de l'herbe, ça détruit les neurones

J'ai dit que c'était criminel de donner de faux espoirs aux gens avec un traitement inefficace

tu plaisante ? 
je vai rechercher ça , si ça n'a pas été effacé . 

[steven21]

tiens voila :

Si on pouvait "s'amuser" à expérimenter n'importe quoi sur n'importe qui, ce serait ouvrir une boite de Pandore à tous les abus possibles comme on a put le voir avec les médecins nazis, la stérilisation de force des handicapés mentaux, la conversion par électrochocs des homosexuels,.... 

https://forum-ukrainien.forumactif.org/t2572p650-covid-19

[Caduce62]

Simplement, en France nous avons une éthique morale, que n'ont pas certains pays, qui a été adopté après la seconde guerre mondiale suite à des abus effrayants et qui nous interdit toute expérimentation d'un traitement non validé scientifiquement.
A ce jour, les travaux du Pr Raoult ne sont que des études non validées par un comité d'experts indépendants.
L'hydroxychloroquine est actuellement en expérimentation par certains services hospitaliers qui ont fait une demande d'essai thérapeutique.

Si on pouvait "s'amuser" à expérimenter n'importe quoi sur n'importe qui, ce serait ouvrir une boite de Pandore à tous les abus possibles comme on a put le voir avec les médecins nazis, la stérilisation de force des handicapés mentaux, la conversion par électrochocs des homosexuels,.... Evil or Very Mad

Peut on imaginer donner les pleins pouvoir aussi à un juge qui se permettrai de prononcer des sentences qui ne figurerai pas dans les codes de procédure judiciaire ???
Pourquoi ne pas laisser la police tabasser les prévenus ou les soumettre à la question ???
Pourquoi ne pas laisser les enseignant donner un enseignement non conforme aux programmes scolaire comme nier la théorie de l'évolution, ...

Prière de remettre le contexte et de ne pas en extraire une ligne comme le font certains tordus d'esprit 

[steven21]

Prière de remettre le contexte et de ne pas en extraire une ligne comme le font certains tordus d'esprit 

ça ne change rien à ta mise en parrallele avec les experiences nazi et l'utilisation de l HCQ.

Simplement, en France nous avons une éthique morale, que n'ont pas certains pays, qui a été adopté après la seconde guerre mondiale suite à des abus effrayants et qui nous interdit toute expérimentation d'un traitement non validé scientifiquement.

qu'en est il avec ta comparaison avec un vaccin mis sur la marché en meme pas 1 an et ta comparaison du 18eme siècle ?

donc un traitement utilisé depuis plus de 70 ans , mais dont le protocole n'a pas ete vraiment respecté pour le traitement sur le covid c'est MAL.
mais un vaccin qui n'a pas respecté le protocole ( environ 10 ans avant la mise sur le marché ) c'est BIEN .
j'ai juste ?

[Gilles]

Qu'est-ce qui est plus con qu'un nazi?

Réponse : deux nazis!  

----> bon ok, je sors...

[steven21]

La Banque mondiale a débloqué 2,5 milliards de hrynvias pour que l’Ukraine puisse acheter les doses supplémentaires de vaccin contre la Covid-19.


https://www.ukrinform.fr/rubric-economy/3175147-la-banque-mondiale-debloque-25-milliards-de-hryvnias-a-lukraine-pour-lachat-du-vaccin.html

[Caduce62]

Entre géopolitique et pauvreté, l'Ukraine privée de vaccin anti-Covid

AFP, publié le dimanche 24 janvier 2021 à 16h29

Chirurgien thoracique traitant le Covid-19 en Ukraine, Vitaliï Sokolov s'impatiente de pouvoir se faire vacciner. Mais son pays, pris dans la pauvreté et des tensions géopolitiques, n'est pas parvenu à déployer la moindre dose.

"Nous attendons très fortement le vaccin car on vit avec un stress permanent", confie à l'AFP cet homme de 49 ans, grand, vif et chauve travaillant à l'hôpital n°17 de Kiev, et désormais en tête de son unité traitant les malades du coronavirus

"C'est très frustrant" d'être devancé par tous ses voisins dans la course aux vaccins, dit-il, ajustant son masque collé au visage avec du sparadrap et revêtant lunettes, combinaison ainsi que deux paires de gants avant de s'engouffrer dans la "zone rouge" de son hôpital vieillissant.

L'Ukraine, pays parmi les plus pauvres d'Europe et au système de santé décrépit, a enregistré près de 1,2 million de cas de Covid-19 et plus de 21.000 morts pour 40 millions d'habitants.

Les autorités assurent que les premières vaccinations pourraient débuter dès la mi-février, des promesses qui laissent cependant les soignants dubitatifs étant donné que jusqu'à présent aucune date précise de livraison de vaccin n'est annoncée.
En cause, tout d'abord l'incapacité pour l'Ukraine de passer commandes auprès des producteurs occidentaux comme Pfizer ou Moderna, confrontée à la concurrence des pays riches.

"Les riches se sont retrouvés premiers dans la queue mondiale pour le vaccin", a regretté fin décembre le président ukrainien Volodymyr Zelensky avant d'exhorter en janvier l'Union européenne à aider ses voisins orientaux à obtenir les inoculations, en écho à un appel de 13 Etats de l'UE.

Kiev n'est guère seule dans ce cas, l'OMS ayant averti lundi que le monde était aux portes d'un "échec moral catastrophique" si les plus puissants continuaient de s'accaparer l'essentiel des vaccins.

Ainsi, Kiev ne peut compter pour l'instant que sur 8 millions de doses promises dans le cadre du programme onusien Covax ainsi que de 1,9 à 5 millions de doses du vaccin chinois CoronaVac si son efficacité est confirmée. Largement insuffisant pour 40 millions d'habitants.

- Appel à la solidarité -

La Pologne voisine, membre de l'UE, a réservé près de 60 millions de vaccins pour ses 38 millions de résidents.

"Ce n'était pas une question des compétences de l'Etat, mais d'accès" au vaccin, déclare auprès de l'AFP la vice-Première ministre Olga Stefanichyna reprochant à Bruxelles une approche "injuste" et réclamant de la "solidarité politique".

D'autant que pour le pouvoir ukrainien, l'autre source possible de vaccin est taboue. Impossible de commander des doses à la Russie, l'ennemi qui a annexé la Crimée en 2014 et nourrit depuis une guerre séparatiste dans l'Est.

"Nous n'allons pas acheter le vaccin russe", martèle Mme Stefanichyna, accusant Moscou d'instrumentaliser ce dossier dans le but de renforcer son "influence" sur l'Ukraine pour "en déstabiliser" la société.

Des politiciens prorusses militent eux pour le déploiement des vaccins russes, alors que Moscou veut développer des partenariats de production à l'étranger et a fait de la vaccination un outil de sa diplomatie.

Lors d'une rencontre avec Vladimir Poutine en octobre, le député ukrainien Viktor Medvedtchouk a ainsi assuré, selon son communiqué, avoir "personnellement testé l'efficacité et la sécurité" du vaccin russe qu'il affirme avoir utilisé pour lui-même, son épouse et leur fils.

Des opposants, experts et médias jugent enfin que le président Zelensky et son équipe n'ont pas su gérer la situation. Certains évoquent même des arrangements douteux, dans ce pays gangréné par la corruption.

Une député d'opposition pro-occidentale Oleksandra Oustinova a ainsi accusé le ministre de la Santé d'avoir bloqué l'achat d'un vaccin de fabrication indienne pour 3 dollars la dose contre près de 18 dollars pour le CoronaVac chinois.

"L'Ukraine aurait dû se battre pour obtenir des contrats" directs avec les producteurs occidentaux de vaccins, critique de son côté Pavlo Kovtonyuk, chef du département de l'économie de la santé au sein de la Kyiv School of Economics.

"D'autres pays pauvres ont 5 à 6 vaccins dans leur portefeuille et nous, seulement un contrat minuscule" avec les Chinois, renchérit-il.

[Thuramir]

Entre géopolitique et pauvreté, l'Ukraine privée de vaccin anti-Covid

Voilà ce qui arrive quand on vit dans un pays ayant à sa tête des dirigeants merdiques et corrompus !

[Caduce62]

On January 25, the quarantine of the winter holidays in Ukraine was ended.

What does this mean?

Restaurants, cafes, bars, shopping centers are opening.
Cinemas, theaters, museums, galleries, exhibitions and all cultural institutions are opening.

The borders of Ukraine remain open to all foreign citizens, the entry rules do not change. You can get acquainted with them on the portal visitukraine.today. 

As of January 22, the "red" zone has 68 countries, including Albania, Bolivia, Saint Vincent and the Grenadines, Suriname.
Namibia has joined the "green" zone.

Do not forget that all foreign tourists need a health insurance policy to cross the Ukrainian border. You can apply for an insurance online on the portal Visit Ukraine.

[Matt]

L'Ukraine a reçu de l'UE de quoi vacciner toute la population. 
Cet argent est "disparu", mais pas pour tout le monde.

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