Re: Union Européenne

[Gilles]

Quoi qu'on veuille, on arrive aux limites du Statu Quo... La prochaine étape c'est soit un avancement vers une europe fédérale soit un avancement vers une europe des nations... Si ça ne bouge pas, on prend le risque d'avoir d'autres Brexit! Pendant la crise du Corona, les italiens se posaient la question, je ne sais pas qu'elle est leur position actuellement...

[Krispoluk]

Le problèmes est que l'Europe ne règle pas TOUT et que certaines prérogatives restent nationales comme la défense, la santé, la justice

Que veux t'on ?

• Une Europe qui dicte TOUT ?
  
• Une Europe fédérale qui laisse certaines libertés ?
  

Aucune des 2 ! 


Une Europe de coopérations multilatérales et sans les normes stupides mises en place ! (les concombres droits et les courbés partent à la poubelle...)

Pas l'Europe des traders et du capital sans frontières qui fait crever nos éleveurs, nos transporteurs et bien d'autres professions...

[Caduce62]

Le problèmes est que l'Europe ne règle pas TOUT et que certaines prérogatives restent nationales comme la défense, la santé, la justice

Que veux t'on ?

• Une Europe qui dicte TOUT ?
  
• Une Europe fédérale qui laisse certaines libertés ?
  

Aucune des 2 ! 


Une Europe de coopérations multilatérales et sans les normes stupides mises en place ! (les concombres droits et les courbés partent à la poubelle...)
Content d'avoir les MÊMES NORMES électriques, chimiques... 
Idem pour la scolarité et la reconnaissance des diplômes......

FAKE NEWS colporté par les anti-européens
https://www.ledauphine.com/france-monde/2019/05/10/desinfox-non-l-ue-ne-reglemente-plus-la-courbure-des-concombres

Pas l'Europe des traders et du capital sans frontières qui fait crever nos éleveurs, nos transporteurs et bien d'autres professions...
L'Europe des traders n'existe pas car c'est MONDIAL même la Chine "communiste" les utilise !!
Et la communauté européenne n'a aucun pouvoir sur le fonctionnement des société de capitalisation
Nos éleveurs râlent mais sont bien content de toucher des subventions européennes qui favorisent les exportations à l'étranger sinon notre agriculture et nos élevages ne seraient plus compétitifs et les paysans polonais sont maintenant très contents de faire partie de l'Europe !
Pour le transport, la France souhaite réglementer au niveau européen mais se heurte aux nouveau arrivants qui bloquent pour favoriser leurs chauffeurs (sous payés)

Si la communauté européenne n'avait pas été créée, il y a longtemps qu'on serait au niveau des états africains sous la domination financière des usa et de la chine
L'Europe reste la 3ème puissance mondiale avec les avantages et les inconvénient d'un système fédéral

[Krispoluk]

T'es bien infecté par le virus européen le Doc !

T'ira expliquer ça aux familles d' agriculteurs qui se suicident tous les jours parce que des normes européennes stupides les ont obligé à s'endetter de manière incontrôlable pour être autorisés à continuer à produire...

Tout ça pendant que la viande brésilienne ou argentine, le poulet ukrainien ou les produits alimentaires chinois (produits transformés de tomate) abreuvent le marché européen et français : une "défense de nos agriculteurs" très efficace !!!

T'iras expliquer ça aux transporteurs qui mettent la clé sous la porte parce que les chauffeurs roumains, polonais ou lituaniens (et ceux qui les emploient) cassent les salaires !

Donc, je dis aussi FAKE NEWS, tous les articles qui font "gober" au gogo français combien l'Europe c'est formidable !!!

[Caduce62]

T'es bien infecté par le virus européen le Doc !

T'ira expliquer ça aux familles d' agriculteurs qui se suicident tous les jours parce que des normes européennes stupides les ont obligé à s'endetter de manière incontrôlable pour être autorisés à continuer à produire...
NON, j'ai des amis et des patients agriculteurs : la faute n'est pas la réglementation européenne mais ces p... de centrales d'achats des grandes surfaces qui IMPOSENT des pris ridiculement bas 

Tout ça pendant que la viande brésilienne ou argentine, le poulet ukrainien ou les produits alimentaires chinois (produits transformés de tomate) abreuvent le marché européen et français : une "défense de nos agriculteurs" très efficace !!!
Le commerce, c'est des échanges : pas d'exportation si pas d'importation !
On importe peu d'aliments chinois mais c'est notre 1er client pour l'exportation de nos excédents de lait +++
La CE subventionne notre agriculture mais elle ne peut RIEN faire sur les commerciaux (grandes surfaces...) qui préfèrent importer du moins cher et surtout le consommateur qui va vite reprendre ses mauvaises habitudes de bouffer des fraises marocaines en décembre 

T'iras expliquer ça aux transporteurs qui mettent la clé sous la porte parce que les chauffeurs roumains, polonais ou lituaniens (et ceux qui les emploient) cassent les salaires !
Ce n'est PAS la faute à l'Europe ! Mais à ces pays ! La CE ne peut légalement pas agir : demande à un juriste 

Donc, je dis aussi FAKE NEWS, tous les articles qui font "gober" au gogo français combien l'Europe c'est formidable !!!

Désolé mais je préfère l'Europe même avec ses défauts qu'il faut corriger plutôt qu'être un petit pays isolé   FRANÇAIS ET EUROPÉEN

[Gilles]

T'es bien infecté par le virus européen le Doc !

T'ira expliquer ça aux familles d' agriculteurs qui se suicident tous les jours parce que des normes européennes stupides les ont obligé à s'endetter de manière incontrôlable pour être autorisés à continuer à produire...
NON, j'ai des amis et des patients agriculteurs : la faute n'est pas la réglementation européenne mais ces p... de centrales d'achats des grandes surfaces qui IMPOSENT des pris ridiculement bas 

Tout ça pendant que la viande brésilienne ou argentine, le poulet ukrainien ou les produits alimentaires chinois (produits transformés de tomate) abreuvent le marché européen et français : une "défense de nos agriculteurs" très efficace !!!
Le commerce, c'est des échanges : pas d'exportation si pas d'importation !
On importe peu d'aliments chinois mais c'est notre 1er client pour l'exportation de nos excédents de lait +++
La CE subventionne notre agriculture mais elle ne peut RIEN faire sur les commerciaux (grandes surfaces...) qui préfèrent importer du moins cher et surtout le consommateur qui va vite reprendre ses mauvaises habitudes de bouffer des fraises marocaines en décembre 

T'iras expliquer ça aux transporteurs qui mettent la clé sous la porte parce que les chauffeurs roumains, polonais ou lituaniens (et ceux qui les emploient) cassent les salaires !
Ce n'est PAS la faute à l'Europe ! Mais à ces pays ! La CE ne peut légalement pas agir : demande à un juriste 

Donc, je dis aussi FAKE NEWS, tous les articles qui font "gober" au gogo français combien l'Europe c'est formidable !!!

Désolé mais je préfère l'Europe même avec ses défauts qu'il faut corriger plutôt qu'être un petit pays isolé   FRANÇAIS ET EUROPÉEN

Alors pour avoir pratiqué quelques réglementations européennes dans les domaines de l'environnement, de la sécurité et de la consommation, je suis bien content de l'Europe que nous avons même si elle est bourrée de défauts!
Le Doc a raison sur plusieurs points y compris sur les agriculteurs... Sans cette Europe, nous serions déjà morts depuis bien longtemps! Après, ce n'est pas une raison pour l'accepter telle qu'elle est! L'Europe est comme tout être vivant : si elle n'évolue pas, elle sera amenée à disparaitre....

[steven21]

faut dire que nous donnons plus à l europe que ce qu'elle nous redonne. donc partant de ce principe nous pourrions faire plus avec l argent qu'on lui donne.
mais encore une fois vous parlez pognon , ou est l'humain la dedans , allez parler aux petits artisans ( tous metiers confondu ) , pour voir ce qu'ils en pense de l'europe et de toutes les normes qui s'accumulent chaque années.

[Gilles]

faut dire que nous donnons plus à l europe que ce qu'elle nous redonne. donc partant de ce principe nous pourrions faire plus avec l argent qu'on lui donne.
mais encore une fois vous parlez pognon , ou est l'humain la dedans , allez parler aux petits artisans ( tous metiers confondu ) , pour voir ce qu'ils en pense de l'europe et de toutes les normes qui s'accumulent chaque années.

Va parler aux artisans des autres pays européens qui doivent appliquer ces mêmes normes et qui partent de beaucoup plus loin que nous!

[Caduce62]

La Commission européenne a fait des recommandations ce mercredi pour sauver la saison estivale du secteur touristique, durement impacté par la crise du coronavirus, incitant les Etats européens à rouvrir progressivement et de manière concertée les frontières intérieures.

La Commission insiste sur le fait que cette réouverture doit se faire de façon «concertée», «la plus harmonieuse possible» et «non discriminatoire», rapporte Le Soir.

Il s’agit de simples recommandations de la part de l’exécutif européen, car il appartient aux pays de décider de la levée de ces contrôles et restrictions mis en place pour faire face à la pandémie de coronavirus. L’exécutif communautaire préconise que lorsque des pays sont dans une situation épidémiologique comparable et ont adopté les mêmes mesures de précaution, ils doivent être traités de la même façon.

La Commission recommande aux Etats membres de prendre leurs décisions en se basant sur une estimation sanitaire de la situation de chaque pays et en communiquant entre eux.

Un site internet

Cette question du rétablissement de la liberté de mouvement au sein de l’espace Schengen est cruciale pour le tourisme européen, un secteur qui représente 10% du PIB de l’UE et 12% de l’emploi. Le Commissaire européen aux Affaires économiques, l’Italien Paolo Gentiloni, s’est voulu rassurant. «Nous aurons une saison touristique cet été, même si ce sera avec des mesures de sécurité et des restrictions qui n’existaient pas l’an passé», a-t-il promis dans un entretien mercredi à six journaux européen, dont l’espagnol El Pais. Il s’est dit confiant que jusqu’à 60% des activités de ce secteur pourraient être sauvées dans les pays les plus touchés par le virus, comme l’Espagne.

Ce mercredi 13 mai, l’Autriche a annoncé le rétablissement à partir du 15 juin de la libre circulation à sa frontière commune avec l’Allemagne, fermée depuis mi-mars. Mais pour ses autres voisins, comme la Suisse ou la Slovaquie, Vienne n’a pas encore tranché. 

L’Allemagne vise une levée à la mi-juin des restrictions de circulation mises en place à ses frontières, a annoncé mercredi son ministre de l’Intérieur. L’Allemagne, de même que ses voisins français, autrichien et suisse, ont «le clair objectif d’un retour d’une libre circulation en Europe à partir de la mi-juin», a déclaré Horst Seehofer lors d’une conférence de presse, annonçant par ailleurs un assouplissement des contrôles en vigueur à partir du 16 mai .

À l’attention des futurs vacanciers, l’exécutif européen voudrait mettre en place d’ici l’été un site internet avec des informations en temps réel sur la situation aux frontières mais aussi dans chacune des régions touristiques.

[steven21]

Va parler aux artisans des autres pays européens qui doivent appliquer ces mêmes normes et qui partent de beaucoup plus loin que nous!

donc parcequ il y a pire ailleurs , il faudrait que nous regressions ? 
et peut etre que eux y parviennent tant bien que mal , peut etre parcequ'ils sont moins taxés , moins de contraintes administratives etc.... 
ont pourra comparer quand tous les pays europeens auront 100% les memes regles ce qui est loin d etre le cas. 
donc la comparaison n'a pas lieu d'etre.

[Gilles]

Va parler aux artisans des autres pays européens qui doivent appliquer ces mêmes normes et qui partent de beaucoup plus loin que nous!

donc parcequ il y a pire ailleurs , il faudrait que nous regressions ? 
et peut etre que eux y parviennent tant bien que mal , peut etre parcequ'ils sont moins taxés , moins de contraintes administratives etc.... 
ont pourra comparer quand tous les pays europeens auront 100% les memes regles ce qui est loin d etre le cas. 
donc la comparaison n'a pas lieu d'etre.

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire! Dans pleins de domaines, ce sont les mêmes règles qui s'appliquent: environnement, agriculture, sécurité alimentaire.... Il y a encore des différences : pénales, fiscales, droit du travail... Mais cette Europe tend vers une harmonie des règles et ce ne sont pas forcément les moins disantes qui s'appliquent!

[Krispoluk]

Va parler aux artisans des autres pays européens qui doivent appliquer ces mêmes normes et qui partent de beaucoup plus loin que nous!

donc parcequ il y a pire ailleurs , il faudrait que nous regressions ? 
et peut etre que eux y parviennent tant bien que mal , peut etre parcequ'ils sont moins taxés , moins de contraintes administratives etc.... 
ont pourra comparer quand tous les pays europeens auront 100% les memes regles ce qui est loin d etre le cas. 
donc la comparaison n'a pas lieu d'etre.

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire! Dans pleins de domaines, ce sont les mêmes règles qui s'appliquent: environnement, agriculture, sécurité alimentaire.... Il y a encore des différences : pénales, fiscales, droit du travail... Mais cette Europe tend vers une harmonie des règles et ce ne sont pas forcément les moins disantes qui s'appliquent!

Tu es encore très naïf mon ami ! Crois-tu réellement que TOUS les pays européens appliquent de la même manière la rigueur des règlements européens ? Que nenni !

Il y a de TRES nombreux pays, où l'Etat, qu'il ait un régime fédéral ou centralisateur, n'effectue que TRES PEU de contrôles (je parle surtout du secteur alimentaire et agricole). 

Le contournement des règles européennes devient un sport national ! Je ne parle même pas de la Roumanie et de la Bulgarie mais aussi de la Grèce, de l'Italie et de l'Espagne ! Mais encore mieux de l'Allemagne et de l'Autriche !   Il y a eu de nombreux reportages sur les chaînes d'information dénonçant ces "non-contrôles" coupables de l'Etat !

Alors, il n'y a qu'en France, qu'on a une armée de fonctionnaires zélés chargés de trouver "la petite bête" pour emmerder nos agriculteurs et le secteur agro-alimentaire (fromage, foie gras). Qu'on ne me parle pas de "sécurité alimentaire" quand les frontières commerciales sont ouvertes à tous les vents (mauvais)...

Ces derniers doivent faire face à une double concurrence déloyale : la 1ère des produits agricoles étrangers qui franchissent allègrement les frontières de l'UE avec très peu de contrôles sanitaires et chimiques mais aussi la "concurrence intérieure" des pays de l'UE qui n'obligent pas leurs producteurs à suivre les mêmes règles contraignantes !!! 

L'argumentaire selon lequel la France sans l'Europe ne serait qu'un pays-sous développé (Africain, a écris le Doc) ça me fait doucement rigoler !!! C'est de la pure "Propaganda-Staffel" européaniste. 
La Norvège ou la Suisse ne sont toujours pas des pays "africains" et sous l'Europe, la France a reculé dans beaucoup de domaines dans les classement des indices de développement de l'OCDE...

Etre "plus forts ensemble" face à la concurrence étrangère : Chine, USA, ça me fait encore doucement rigoler ! L'Europe passoire avec l'invasion de produits chinois, on a bien vu "la force européenne" quand on doit aller mendier des masques et des tests en Chine parce que toutes les usines ont fermé chez nous !!! Les mesures de rétorsion en cas de taxation des produits chinois en France ? ça vous fait peur vous ? Allez donc voir "l'équilibre" de la balance du commerce extérieur entre la France et la Chine et vous aurez vite compris... 

Enfin, ceux qui ont toujours envie de se précipiter joyeusement, tels les moutons de Panurge vers la lente décadence et l'abîme, on ne les fera pas changer d'avis !

[Caduce62]

La Slovénie a proclamé la fin de l'épidémie sur son territoire et rouvert ses frontières, même si certaines mesures préventives restent en vigueur.

Les trois Pays baltes ont levé les restrictions aux déplacements et instauré une zone de libre circulation entre eux. 

Pologne et Finlande pourraient rejoindre cette zone dans un avenir proche.

[Caduce62]

T'es bien infecté par le virus européen le Doc !

[Krispoluk]

Bravo pour ton sens de l'humour le Doc !!! 

Finalement, on s'oppose souvent toi et moi mais on s'aime bien sur le fond... 

Peut-être parce qu'on partage ensemble, la même triste condition de "célibataires géographiques privés de présence affective par faute du covid-19..."

A toute chose malheur est bon, finalement, quand il n'y a pas de petite polémique sur le forum, la fréquentation baisse fortement... 

Donc, heureusement que des opinions divergentes continuent de s'y exprimer, ça fait le buzz finalement et ça garde de l'intérêt pour ce forum !   
Gardez-vous en bonne santé et SORTEZ TOUS DE LA MAISON ! 

[Caduce62]

[Krispoluk]

Ah, ah, ah !!!    Tu devais finalement faire allusion à Richard, là ? 
Celui qui sait toujours saisir les bonnes occasions lorsqu'elles se présentent !!! 

[Matt]

[Caduce62]

[Caduce62]

Le Conseil européen a finalement approuvé l'allocation de 1.2 milliards d'euros d'aide macrofinancière à l'Ukraine pour surmonter les effets de la pandémie de COVID-19, a déclaré le ministère ukrainien des Affaires étrangères Dmytro Kuleba.

Le Conseil a adopté une décision de fournir jusqu'à 3 milliards d'euros d'aide macrofinancière à dix partenaires de l'élargissement et de quartier pour les aider à faire face aux retombées économiques de la pandémie de COVID-19 " L ' aide financière sera fournie sous forme de prêts à des conditions très favorables et allouées comme suit : Albanie : 180 millions d'euros ; Bosnie-Herzégovine : 250 millions d'euros ; Géorgie : 150 millions d'euros ; Jordanie : 200 EUR millions ; Kosovo : 100 millions d'EUR ; Moldavie : 100 millions d'EUR ; Monténégro : 60 millions EUR ; République de Macédoine du Nord : 160 millions d'EUR ; Tunisie : 600 millions EUR ; Ukraine : 1.2 EUR milliards," disait la déclaration.

[steven21]

Le commissaire européen au Marché intérieur Thierry Breton se dit "favorable" à un impôt européen pour rembourser la dette pic.twitter.com/1BNcuElzJU

— BFM Business (@bfmbusiness) May 29, 2020

[Matt]

L'UE venant d'attribuer une aide de 750 milliards d'euros . . .
Logique que des politiciens tentent de récupérer le morceau pour se faire de la pub populiste.

[steven21]

quel politicien ? quelle pub ? 

[Caduce62]

Coronavirus : l’Allemagne, la France, l’Italie et les Pays-Bas signent un accord pour 300 millions de doses de vaccin



Cet accord signé avec le groupe pharmaceutique AstraZeneca prévoit l’approvisionnement pour l’ensemble des pays européens.
Afp | 13/06/2020
   
Allemagne, France, Italie et Pays-Bas ont signé un accord avec le groupe pharmaceutique AstraZeneca pour garantir la fourniture à l’UE de 300 millions de doses d’un éventuel vaccin contre le coronavirus, a annoncé samedi le gouvernement allemand. Les quatre pays ont signé un accord avec le groupe, né en 1999 de la fusion du Suédois Astra et du Britannique Zeneca, qui prévoit l’approvisionnement de l’ensemble des pays membres de l’Union européenne dès qu’un vaccin contre le Covid-19 sera découvert, a indiqué le ministère allemand de la Santé.

Le groupe pharmaceutique a de son côté estimé samedi dans un communiqué que le nombre de doses pourrait aller jusqu’à 400 millions. Le développement d’un vaccin pourrait être achevé avec succès d’ici la fin de l’année, ont précisé à l’AFP des sources gouvernementales allemandes. Les doses « doivent être distribuées à tous les États membres qui veulent participer, en fonction de la taille de leur population », selon le ministère.

« Pour que les vaccins soient disponibles en grand nombre très rapidement après leur éventuelle approbation cette année ou l’année prochaine, les capacités de production doivent être garanties par contrat dès maintenant », a-t-il fait valoir. L’« action rapide et coordonnée d’un groupe d’États membres » va bénéficier à « tous les citoyens de l’UE », s’est réjoui samedi le ministre allemand de la Santé, Jens Spahn.

Une course pour développer un vaccin contre le coronavirus
La Commission européenne avait défendu vendredi l’idée auprès des pays de l’UE de se regrouper pour garantir un accès privilégié à un futur vaccin. Elle plaidait notamment pour la mise en place de contrats d’achats anticipés. Au moment où les laboratoires tentent de trouver un vaccin en un temps record -douze à 18 mois, contre plusieurs années en temps normal-, ces avances sur paiement leur permettraient d’investir dans les capacités de production, alors que les essais cliniques sur les humains ne sont pas encore finalisés.

Cet engagement donnerait le droit aux Etats membres d’acheter un certain nombre de doses à un certain prix une fois le vaccin disponible, en contrepartie du risque pris en matière d’investissements. Les principaux groupes pharmaceutiques sont engagés dans une course pour développer un vaccin contre le coronavirus, qui a jusqu’à présent fait plus de 417 000 morts et infecté plus de 7,4 millions de personnes dans le monde.

AstraZeneca avait fait savoir vendredi qu’il attendait pour septembre des résultats sur l’efficacité du vaccin contre le nouveau coronavirus sur lequel il travaille avec l’université d’Oxford. Des tests sont menés en Grande-Bretagne, ainsi qu’au Brésil devenu l’épicentre de la pandémie. Au total, une dizaine de travaux sur différents vaccins ont atteint le stade des essais cliniques dans le monde.

[Krispoluk]

Un "éventuel vaccin" qui n'aura pas été testé sur la durée et qui va arriver trop tard quand tout le monde sera immunisé naturellement !

Mais, bon, faut bien faire gagner du fric aux grandes sociétés pharmaceutiques, surtout quand elles "arrosent copieusement" les membres de "hauts conseils scientifiques"... 

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