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Message  Thuramir Mer 2 Déc - 17:59

La crise entre la Russie et la Turquie a au moins un effet positif : la langue de bois diplomatique n'est pas de mise et certaines vérités sont assénées franchement. Mine de rien, l'UE doit savourer en douce le fait que la Russie clame haut et fort ce qu'elle sait aussi pertinemment, mais qu'elle ne dénonce pas publiquement par crainte de nuire à ses relations avec la Turquie.

Erdogan impliqué dans le trafic de pétrole avec l'EI, accuse l'armée russe
(Belga) Le président turc Recep Tayyip Erdogan et sa famille sont directement « impliqués » dans le trafic de pétrole avec l'organisation Etat islamique (EI), a affirmé le vice-ministre russe de la Défense, Anatoli Antonov, lançant mercredi de nouvelles accusations contre la Turquie qui a abattu un avion militaire russe le 24 novembre.
« Le principal consommateur de ce pétrole volé à ses propriétaires légitimes, la Syrie et l'Irak, s'avère être la Turquie. D'après les informations obtenues, la classe dirigeante politique, dont le président Erdogan et sa famille, est impliquée dans ce commerce illégal », a-t-il déclaré lors d'une conférence de presse. « Le cynisme du gouvernement turc est sans limite », a-t-il continué, ajoutant que la Russie « a déjà à plusieurs reprises averti du danger de flirter avec le terrorisme ».
« Vous ne vous posez pas de questions sur le fait que le fils du président turc s'avère être le dirigeant d'une des principales compagnies énergétiques et que son beau-fils a été nommé ministre de l'Energie? Quelle merveilleuse entreprise familiale! », a-t-il commenté, en référence à la récente nomination au poste de ministre de l'Energie du gendre du président turc, Berat Albayark.
C'est la première fois que Moscou cite nommément le président turc et son entourage pour accuser Ankara, qui a abattu le 24 novembre un avion militaire russe au-dessus de la frontière syrienne, provoquant une crise sans précédent avec la Russie.
Recep Tayyip Erdogan, dont le pays a rejoint l'été dernier la coalition internationale antidjihadiste, avait déjà qualifié ces accusations de « mensonges et calomnies » et nie farouchement couvrir le trafic de pétrole brut organisé par l'EI, qui constitue la principale source de revenus de l'organisation jihadiste. (Belga)
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Message  Thuramir Mer 2 Déc - 19:57

Voici une autre information à propos du triste sire en question. Il est cependant regrettable que personne ne se soit demandé si la comparaison n'était pas une insulte à Gollum !
Un procès pour insulte à Erdogan s'égare dans le monde du "Seigneur des anneaux"
(Belga) Comparer le président Recep Tayyip Erdogan à un « gollum » peut-il être considéré comme une insulte ? Un tribunal turc a très sérieusement mandaté un collège d'experts pour trancher le débat, qui pourrait coûter deux ans de prison à un internaute.
En octobre dernier, un médecin turc, Bilgin Ciftçi, s'est amusé à publier sur son compte Twitter deux photos: l'une, inhabituellement expressive, de M. Erdogan le visage déformé par la surprise; l'autre, les yeux pareillement exorbités, du célèbre personnage de la trilogie à succès « le Seigneur des anneaux ». La comparaison n'a pas plu du tout au maître du pays qui, comme il en a désormais pris l'habitude, a porté plainte contre l'outrecuidant, aussitôt arrêté dans l'hôpital où il exerçait et inculpé pour "insulte au chef de l'Etat". Plus circonspects, les juges de la province d'Aydin (sud-ouest) qui examinaient son dossier mardi ont confessé à l'audience leur ignorance de l'oeuvre de J.R.R. Tolkien et leur incapacité à déterminer si comparer M. Erdogan au monstrueux « gollum » pouvait être considérée comme un outrage, a rapporté mercredi le quotidien Milliyet. Le tribunal a donc confié à des experts, deux académiciens, deux psychologues et un spécialiste du cinéma, le soin de répondre à la question lors de la prochaine audience du procès, fixée en février. Le procureur a requis deux ans de prison contre le Dr Ciftçi. (Belga)
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Message  benoit77 Mer 2 Déc - 20:39

Mais c'est une clonerie ou quoi ??

http://www.liberation.fr/planete/2015/12/02/poutine-contre-erdogan-la-guerre-des-clones_1417822
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Message  Matt Mer 2 Déc - 23:25

Thuramir a écrit:La crise entre la Russie et la Turquie a au moins un effet positif : la langue de bois diplomatique n'est pas de mise et certaines vérités sont assénées franchement. Mine de rien, l'UE doit savourer en douce le fait que la Russie clame haut et fort ce qu'elle sait aussi pertinemment, mais qu'elle ne dénonce pas publiquement par crainte de nuire à ses relations avec la Turquie.

Erdogan impliqué dans le trafic de pétrole avec l'EI, accuse l'armée russe
. . .
Hier je voyais sur twitter que Peskov n'avait rien pour étayer ces affirmations.
Dans un article, je lisais qu'Erdogan affirmait que si tel était le cas, il démissionerait en demandant à Poutine s'il en ferait autant en étant impliqué dans des trafics ou autres malversations.
Comme tout le monde sait que le guébiste est bien impliqué . . .

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Message  Thuramir Jeu 3 Déc - 0:14

Matt a écrit:
Thuramir a écrit:La crise entre la Russie et la Turquie a au moins un effet positif : la langue de bois diplomatique n'est pas de mise et certaines vérités sont assénées franchement. Mine de rien, l'UE doit savourer en douce le fait que la Russie clame haut et fort ce qu'elle sait aussi pertinemment, mais qu'elle ne dénonce pas publiquement par crainte de nuire à ses relations avec la Turquie.

Erdogan impliqué dans le trafic de pétrole avec l'EI, accuse l'armée russe
. . .
Hier je voyais sur twitter que Peskov n'avait rien pour étayer ces affirmations.
Dans un article, je lisais qu'Erdogan affirmait que si tel était le cas, il démissionerait en demandant à Poutine s'il en ferait autant en étant impliqué dans des trafics ou autres malversations.
Comme tout le monde sait que le guébiste est bien impliqué . . .
Tous nos services de renseignement et tous nos représentants politiques, sans exception, savent que rien, en Turquie, ne se fait sans que le dénommé Erdogan ne soit au courant et ne marque son accord, même implicite. Il suffit de se rappeler la manière dont il a démis, sanctionné ou déplacé les procureurs et les juges qui ont lancé une instruction sur la corruption dans son parti et sur ses proches.

Alors, citer une déclaration faite par Erdogan lui-même pour soutenir qu'il ne saurait pas que de très importantes quantités de pétrole transitent chaque jour par la Turquie sans son aval, à tout le moins implicite, alors qu'il régit la Turquie d'une main de fer, et qu'il contrôle et réprime sans hésitation tout contre-pouvoir, est, disons le, d'une naïveté inexplicable...
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Message  Александр Jeu 3 Déc - 9:48

C'est une bagarre entre politiciens aussi véreux les uns que les autres.
Que dire de plus?
Quand on emprisonne (d'un côté comme de l'autre) des journaleux trop "curieux" . . .
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Message  Александр Jeu 3 Déc - 10:29

Et un pion en plus:

La Grande-Bretagne effectue ses premières frappes aériennes en Syrie

La Grande-Bretagne a conduit ses premières frappes aériennes en Syrie contre les positions du groupe Etat islamique jeudi matin, quelques heures seulement après le feu vert du Parlement, a annoncé le ministère de la Défense.

Des Tornado de la Royal Air Force ont "effectué la première opération offensive au-dessus de la Syrie lors de laquelle ils ont conduit des frappes", a souligné un porte-parole du ministère. Le ministère de la Défense a pour l'instant refusé de détailler les cibles visées par les quatre Tornado ayant décollé dans la nuit de la base de la RAF à Chypre. Ces frappes interviennent quelques heures seulement après que le Parlement a approuvé massivement l'extension à la Syrie des raids aériens que la Grande-Bretagne effectuait déjà en Irak contre l'EI. Le Parlement a voté par 397 voix pour, 223 voix contre, en faveur des frappes. Le Premier ministre conservateur David Cameron, partisan de cette extension depuis des mois, a déclaré que les députés avaient pris "la bonne décision pour préserver la sécurité du Royaume-Uni". Le président américain Barack Obama, qui dirige la coalition alliée en Syrie, a également salué le vote, soulignant que les Etats-Unis attendaient avec impatience que les forces aériennes britanniques se joignent aux opérations en Syrie. La décision ne fait pas cependant l'unanimité au Royaume-Uni, et même le quotidien conservateur The Times publiait jeudi un éditorial de Matthew Parris relevant amèrement que la seule justification donnée était "que la Grande-Bretagne ne doit pas rester de côté", sans tirer les leçons de l'Irak et la Libye, où une victoire militaire a été suivie du chaos par manque de préparation sur l'après intervention.
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Message  Thuramir Jeu 3 Déc - 20:10

Александр a écrit:C'est une bagarre entre politiciens aussi véreux les uns que les autres.
Que dire de plus?
Quand on emprisonne (d'un côté comme de l'autre) des journaleux trop "curieux" . . .

L'intérêt de cette crise est qu'elle permet à certaines vérités d'être énoncées publiquement, et c'est une excellente chose. Les turpitudes de l'un ne sont pas compensés par les turpitudes de l'autre.
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Message  Александр Mar 8 Déc - 16:45

https://informnapalm.org/en/dec08-russia-terrorism/

Tout est dit
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Message  benoit77 Mer 9 Déc - 16:09

"Le président russe Vladimir Poutine a relevé mardi que les missiles de croisière Calibre pouvaient être équipés de têtes nucléaires, tout en disant espérant que l'usage de la force nucléaire «ne sera jamais nécessaire dans la guerre contre le terrorisme»."

Déclaration complétement débile !

source:
http://www.leparisien.fr/international/syrie-la-russie-frappe-daech-pour-la-premiere-fois-depuis-un-sous-marin-08-12-2015-5352611.php

L’ours mal léché veux montrer qu'il en a dans le pantalon ! il se ridiculise sans plus de résultats ...
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Message  Matt Mer 9 Déc - 20:33

C'est exactement ce que je me suis dis quand j'ai vu ça sur twitter.
De même son acolyte qui lache que le guébiste pourrait déclarer la guerre à la Turquie . . . mais ne le fait pas.
Ben tient, en Ukraine non plus, il n'a pas déclarer de guerre . . . et pourtant . . .

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Message  Thuramir Mer 9 Déc - 22:36

Ceci dit, voilà une démarche plus sérieuse et plus objective, qui permettra sans doute de trancher la question du survol contesté du territoire turc :

(Belga) Le président russe Vladimir Poutine a invité des "experts britanniques" à participer à l'analyse de la boîte noire du bombardier russe abattu par l'aviation turque au dessus de la frontière syrienne, a annoncé mercredi le Kremlin.
La boîte noire du Soukhoï-24 abattu le 24 novembre par des F-16 turcs a été récupérée par l'armée russe et Vladimir Poutine avait ordonné mardi qu'elle ne soit ouverte "qu'en présence d'experts étrangers". La demande de Vladimir Poutine est intervenue lors d'un entretien téléphonique avec le Premier ministre britannique David Cameron.
Toujours selon le Kremlin, les deux hommes, qui ont "des approches similaires sur la dangerosité de l'État islamique et des autres groupes terroristes agissant dans la région", ont "discuté de l'établissement d'une coopération au niveau des différentes structures gouvernementales".
Le Kremlin ne précise pas s'il s'agit d'améliorer la coopération entre les armées russe et britannique engagés dans des raids aériens en Syrie, ou bien entre services secrets des deux pays.
La Turquie affirme que l'avion est entré dans son espace aérien et a ignoré plusieurs mises en garde, tandis que la Russie dément et dénonce une provocation délibérée.
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Message  Александр Jeu 10 Déc - 8:55

Objective?
J'ai beau faire des recherches sur les sites spécialisé, je ne trouve pas de traces d'existance de boîtes noires sur des avions de combat . . . No
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Message  benoit77 Jeu 10 Déc - 12:38

Je me suis posé la même question sans vraiment trouver de réponse hormis cela:
http://www.ladepeche.fr/article/2011/03/05/1028298-carcassonne-la-boite-noire-du-mirage-2000-a-ete-retrouvee.html

Mais cela ne suppose que cette boite noire existe dans les SUs en question,
ni quelle existe dans le SU en cause,
ni que la boite n'est pas été trafiqué, voire fabriqué pour la cause Russe.

Hormis ces détails, je trouve curieux qu’une boite noire soit existante et active sur un avion de combat, en mission opérationnelle, sur un théâtre de combat.
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Message  Александр Jeu 10 Déc - 13:03

Bref, comme tu disais, ça pue la propagande à plein nez.
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Message  Thuramir Jeu 10 Déc - 16:33

Attendons de voir ce que les experts britanniques écriront sur la question avant de juger.
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Message  орис Dim 13 Déc - 10:18

Je ne savais pas s'il fallait que je le mette  dans crimee. Je peux traduire s'il faut  Smile


w

ww.tagesspiegel.

de/politik/syrien-und-ukraine-kasparow-warnt-westen-vor-kooperation-mit-putin

/12715102.html

Kasparow warnt Westen vor Kooperation mit Putin
12.12.2015 11:16 UhrVon Claudia von salzen  
Den russischen Präsidenten Wladimir Putin einzubeziehen sei so, "als würde man einen Brandstifter den Feuerwehrmann spielen lassen“, sagt Ex-Schachweltmeister und Kreml-Kritiker Garri Kasparow.



Der russische Oppositionelle und frühere Schachweltmeister  Garri Kasparow hat den Westen vor einer Zusammenarbeit mit Russland im Syrien-Konflikt gewarnt. Den russischen Präsidenten Wladimir Putin einzubeziehen sei so, "als würde man einen Brandstifter den Feuerwehrmann spielen lassen“, sagte Kasparow dem Tagesspiegel.  „Man kann keine gemeinsame Basis mit einem Aggressor finden“, sagte der Putin-Gegner auch mit Blick auf den Ukraine-Konflikt. Zugleich betonte Kasparow, dass in Syrien der Machthaber Baschar al Assad das größte Problem darstelle.
Im Ukraine-Konflikt sprach sich Kasparow eindringlich gegen eine Lockerung der von der Europäischen Union gegen Russland verhängten Sanktionen aus. „Die Sanktionen müssen bleiben“, betonte er. „Putin hat keine Absicht, die Vereinbarung von Minsk einzuhalten.“ Zuvor hatte die EU eine Lockerung der Strafmaßnahmen davon abhängig gemacht, dass der in Minsk beschlossene Fahrplan zum Frieden eingehalten wird. Kasparow forderte die EU auch auf, sich nicht mit dem status quo auf der von Russland annektierten ukrainischen Halbinsel Krim abzufinden. „Es gibt nur eine Lösung: Die Krim muss wieder an die Ukraine gehen.“

орис

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Message  Александр Lun 14 Déc - 10:31

Toujours leurs "scandales":

Un destroyer russe tire pour "éviter une collision" avec un bateau turc, selon Moscou

Un destroyer russe a ouvert le feu dimanche pour éviter une collision avec un bateau turc en mer Egée, a affirmé la Russie, engagée dans un bras de fer avec la Turquie qui a détruit il y a près d'un mois un de ses avions.

L'équipage du navire russe Smetlivy, qui se trouvait à 22 km de l'île grecque de Lemnos dans le nord de la mer Egée, "a dû utiliser des armes à feu afin d'éviter une collision avec un bateau de pêche turc" s'étant approché à environ 600 mètres, a affirmé le ministère russe de la Défense dans un communiqué, ajoutant avoir convoqué l'attaché militaire turc à la suite de l'incident.
La distance entre les deux navires "garantissait" toutefois que le bateau turc ne serait pas atteint par les tirs, a-t-il précisé.

Le commandant du chalutier turc a toutefois démenti qu'il y ait eu des tirs dans sa direction : "c'est un mensonge. Il n'y a rien eu de tel", a affirmé Muzaffer Gecici à l'agence de presse Dogan.
"Nous sommes passés à moins d'un mille d'un navire de guerre qui était au mouillage. Nous ne savions même pas que c'était un navire russe, nous pensions que c'était un navire de l'Otan", a-t-il ajouté.

La Turquie et la Russie traversent leur pire crise diplomatique depuis la fin de la Guerre froide, après qu'un avion des forces aériennes russes a été abattu le 24 novembre par l'aviation turque près de la frontière syrienne.

Selon le ministère russe de la Défense, à 06h03 GMT, le destroyer russe, qui avait jeté l'ancre, a remarqué à une distance d'environ mille mètres un bateau de pêche turc s'approchant depuis la droite.

"Malgré plusieurs tentatives du Smetlivy d'établir un contact radio, l'équipage du bateau turc n'a pas répondu, ni réagi aux signaux visuels", explique-t-il dans un communiqué.

Après les tirs russes, "le bateau turc a immédiatement changé de trajectoire et continué à avancer, dépassant le Smetlivy à une distance d'environ 540 mètres sans aucun contact avec l'équipage russe", a ajouté le ministère.

Un vice-ministre russe de la Défense, Anatoli Antonov, a convoqué l'attaché militaire turc, Ahmet Hakam Gunes, à la suite de l'incident, selon le communiqué.

Il lui a adressé "une sévère mise en garde contre d'éventuelles conséquences néfastes des actes irréfléchis d'Ankara vis-à-vis du contingent militaire russe" envoyé en Syrie dans le cadre des frappes aériennes visant le groupe jihadiste Etat islamique (EI), a souligné le ministère.

La Russie a notamment fait part de "sa préoccupation profonde face aux actions provocatrices de la partie turque à l'égard du destroyer russe Smetlivy", a-t-il précisé.
"Ce n'est que grâce à un heureux hasard que l'on a pu éviter une tragédie", ajoute le communiqué.

Depuis la destruction d'un avion russe par les forces turques, la Russie a annoncé de multiples mesures de rétorsion à l'encontre de la Turquie qui visent principalement les secteurs du tourisme, de l'énergie, du BTP et de l'agriculture.

L'état-major de l'armée turque a quant à lui interdit à son personnel et aux cadets de l'académie militaire de se rendre en Russie pour les vacances par "mesure de précaution", selon l'agence de presse Anatolie

Le président Vladimir Poutine a ordonné vendredi à l'armée russe de répondre avec une "extrême fermeté" à toute force qui la menacerait en Syrie.

Le ministre turc des Affaires étrangères Mevlüt Cavusoglu a de son côté appelé la Russie au "calme" mais prévenu que la patience d'Ankara avait "des limites".

"Nous ne sommes pas favorables aux tensions", mais au "dialogue", a-t-il dit, soulignant qu'Ankara avait ordonné l'ouverture d'une enquête sur l'incident.

La nouvelle "tête de turc" . . .
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Message  Александр Lun 14 Déc - 10:38

J'oubliais:

Anti ISIS?

Au moins 45 civils tués dans des bombardements sur un fief rebelle près de Damas

Au moins 45 civils ont été tués dimanche et des dizaines blessés dans de violents bombardements sur un fief rebelle assiégé près de Damas, a rapporté l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH).Selon cette ONG, des roquettes tirées par les forces du régime se sont abattues sur les localités de Douma, Harasta, Saqba et Arbin dans la Ghouta orientale, une région sous contrôle de l'opposition. Le directeur de l'OSDH, Rami Abdel Rahmane, a également fait état de raids aériens sur ces localités, mais on ignore s'ils ont été menés par des avions syriens ou des appareils russes. Au moins 10 enfants et quatre femmes figurent parmi les morts, a-t-il précisé faisant état de blessés par dizaines. (Belga)
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Message  Thuramir Lun 14 Déc - 11:00

Александр a écrit:J'oubliais:

Anti ISIS?

Au moins 45 civils tués dans des bombardements sur un fief rebelle près de Damas

Au moins 45 civils ont été tués dimanche et des dizaines blessés dans de violents bombardements sur un fief rebelle assiégé près de Damas, a rapporté l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH).Selon cette ONG, des roquettes tirées par les forces du régime se sont abattues sur les localités de Douma, Harasta, Saqba et Arbin dans la Ghouta orientale, une région sous contrôle de l'opposition. Le directeur de l'OSDH, Rami Abdel Rahmane, a également fait état de raids aériens sur ces localités, mais on ignore s'ils ont été menés par des avions syriens ou des appareils russes. Au moins 10 enfants et quatre femmes figurent parmi les morts, a-t-il précisé faisant état de blessés par dizaines. (Belga)

C'est un lieu commun. Il n'y a pas de guerre propre et tous les bombardements, russes ou autres, font des victimes civiles, voire tuent des personnes protégées par leur fonction (voir, très récemment, le bombardement d'un hôpital de MSF par les Etats-Unis en Afghanistan). C'est très regrettable, mais c'est ainsi !
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Message  орис Lun 14 Déc - 13:36

Pourquoi la Russie est intervenue en Syrie

Le retour de la Russie, après vingt-cinq ans d’absence, en tant qu’acteur de premier plan au-devant de la scène moyen-orientale et plus particulièrement en Méditerranée orientale – donc assez loin de ses frontières –  constitue un changement stratégique très significatif décidé par Vladimir Poutine. Quels en sont les motifs ?
 
-1/ Aider le régime Assad jusque-là au bord du gouffre, en assurant surtout la protection des bases navales russes du littoral syrien
 
Fait hautement significatif : la Russie est en fait la première grande puissance à être intervenue directement au Moyen-Orient depuis l’émergence, fin 2010,  de l’énorme  vague de bouleversements qui secoue toujours le monde arabo-musulman.
On comprend donc que la première raison pour laquelle Moscou a envoyé en Syrie une trentaine de chasseurs-bombardiers, quelque 5 000 hommes de troupes et quelques blindés dernier-cri consiste à vouloir défendre ce qui reste du régime de Bachar Assad – qui ne contrôle plus que 20 % du territoire syrien –  face aux nettes avancées militaires, ces derniers mois, des différentes composantes armées de  la rébellion sunnite.
Or, les experts en Affaires syriennes sont unanimes pour dire que la « cause » bruyamment avancée par Moscou consistant à vouloir ainsi « barrer la route à l’Etat islamique » (EI ou Daësh, l’une des forces de la rébellion, qui contrôle à lui seul près de 50 % de la Syrie) est un prétexte fallacieux autant que démagogique tentant de justifier au plan « moral » le déclanchement de cette intervention militaire… A la fois parce que les Russes ont surtout et avant tout voulu protéger face aux progrès des insurgés leurs deux seules bases navales sur le littoral syrien à Lattaquié (usines d’équipements militaires et de tanks)  et à Tartus (la plus grande base maritime russe en Méditerranée). Et aussi par ce que Daësh n’est justement pas la force qui menace le plus, sur cette côte, ces atouts stratégiques russes.  En effet, ce n’est pas l’EI qui s’est approché de ces bases sur le terrain, mais une nouvelle coalition sunnite rebelle appelée Djayish al-Fatah (L’armée de la Conquête), opposée à Daësh et fondée en mars dernier avec l’appui logistique et financier massif du Qatar, de l’Arabie Saoudite et de la Turquie. Laquelle a pris position durant l’été dans des zones proches de la côte syrienne.
 
-2/ Faire bien comprendre aux Occidentaux que la Russie possède de sérieux alliés dans la région – dont l’Iran… 
Même si les Russes ont voulu démentir les récentes affirmations d’un éditorialiste libanais selon lesquelles leur retour en force dans la région confirmait l’émergence  d’un nouvel axe stratégique (Russie-Iran-Irak-Syrie-Hezbollah) en expliquant que Moscou conservait toujours  d’« excellents liens » avec l’Arabie Saoudite et d’autres Etats du Golfe,  il est clair que ce déploiement militaire très bien préparé et organisé par Poutine en personne concrétise de manière tangible l’alliance Moscou-Téhéran (déjà en acte sur la scène diplomatique internationale et avec leur active coopération nucléaire) au dépens d’une influence américaine de plus en plus réduite.
Alors qu’on a bien vu à quels résultats catastrophiques menait le laxisme et l’opportunisme de la politique étrangère pacifiste d’Obama dans la région (en ne citant ici « que » la perte en sept ans  pour les USA de cinq de leurs alliés stratégiques traditionnels, ainsi que la capitulation occidentale du 14 juillet dernier lors de la signature du traité nucléaire avec l’Iran), les Russes ont vite analysé l’évidence et les implications pour eux de ce retrait progressif des Américains du Moyen-Orient. En envoyant leur corps expéditionnaire en Syrie, ils n’ont donc fait que vérifier un vieux principe stratégique voulant que la géopolitique ait « horreur du vide »…
 
-3/ Donner un avertissement anti-islamique aux régions à forte population sunnite au sud  de la Russie, et conforter le « pré-carré » russe en Ukraine
 
Nul doute aussi qu’en plus des deux types de facteurs spécifiquement moyen-orientaux précités, Moscou avait en tête un autre double objectif en intervenant en Syrie.
Au plan intérieur et limitrophe, les bombardements très efficaces et assez meurtriers de l’aviation russe – qui auraient fait plus de 500 morts en trois semaines : bien plus que 15 mois de raids de la coalition arabo-occidentale menée par les USA)  – à la fois contre les milices Djayish al-Fatah, Al-Nosra et accessoirement contre Daësh constituent un clair avertissement adressé aux leaders  autonomistes sunnites du Caucase qui n’apprécient guère le soutien avoué de Poutine aux Chiites du Hezbollah, hyper-présents en Syrie depuis quatre ans aux côtés d’Assad, et à leurs sponsors iraniens.
Il est tout aussi évident qu’en avançant ainsi ses pions en Syrie et donc dans tout le Moyen-Orient, la Russie entend prendre de sérieux gages pour préserver son annexion de la Crimée ainsi que sa chasse-gardée ukrainienne. Deux dossiers très sulfureux  qui constituent depuis dix-huit mois en Europe orientale le « point de fixation » des critiques occidentales envers la Russie. Moscou pourra ainsi, le jour venu, monnayer un éventuel allègement de son nouveau déploiement en Syrie en échange du maintien de sa puissante mainmise et de son énorme influence sur la marche – et donc sur l’issue probable – de la guerre civile ukrainienne.
Ce qui confirme encore que Poutine, contrairement à Obama, est un excellent stratège en termes de realpolitik : avec ce déploiement militaire en Syrie, n’a-t-il pas su faire jouer une synergie active entre ses objectifs stratégiques et diplomatiques au plan international, avec la défense prospective d’intérêts tout à fait cruciaux pour Moscou au plan interne !? A Israël d’en tirer les leçons… Richard Darmon pour Hamodia


lphinfo.com/2015/12/13/pourquoi-la-russie-est-intervenue-en-syrie/

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Message  Александр Lun 14 Déc - 13:56

Mais avec le risque de:

Si Poutine s'enlise en Syrie...

Déploiement aéronaval impressionnant, bombardements massifs... Pourtant, plus de deux mois après son entrée en action, la Russie ne parvient pas à modifier le cours de la guerre. Et déjà une question émerge pour le Kremlin : le spectre du bourbier afghan peut-il resurgir ?

En Syrie - Page 9 2592061

© Reuters



Vu de Moscou, la guerre a des airs de superproduction hollywoodienne. Depuis l'entrée en action de l'aviation russe, le 30 septembre, les écrans sont saturés de vidéos d'avions s'envolant en mission, de bombardiers larguant des tapis de bombes sur Raqqa, le QG syrien de Daech, d'images satellites montrant des cibles terroristes détruites. Au journal de 20 heures, c'est Top Gun tous les jours, raconté par les journalistes vedettes des principales chaînes, embedded ("embarqués") sur la base aérienne de Lattaquié, sur le port de Tartous ou sur des navires de guerre. Les pilonnages sont massifs. Avec environ une centaine de raids par jour, la Russie totalise déjà 7 000 frappes en dix semaines.



Au début d'octobre, les téléspectateurs sont ébahis devant la séquence "sons et lumières" : 26 missiles de croisière 3M14 Kalibr tirés à l'aube depuis la mer Caspienne dessinant de superbes fumerolles dans le ciel d'Orient. Devant leurs téléviseurs, les Russes assistent aussi, régulièrement, aux visioconférences et aux briefings du "commandant suprême", Vladimir Poutine, avec ses généraux installés au coeur du centre de commandement militaire flambant neuf, inauguré voilà un an à quelques centaines de mètres du Kremlin. Le ministre de la Défense, Sergueï Choïgou, affirme que ses ordinateurs sont "de trois à quatre fois plus puissants que ceux du Pentagone". Le message est fort et clair : l'Ours russe est de retour et il montre ses griffes.

Sur le terrain, les choses sont moins caricaturales. Deux mois après le début du plus important déploiement aéronaval depuis la projection de forces soviétiques en Egypte (au début des années 1970), Moscou perd un avion de ligne avec 224 passagers au-dessus du Sinaï dans l'attentat du 31 octobre revendiqué par Daech (acronyme arabe d'Etat islamique, EI). Le 24 novembre, un bombardier Sukhoï Su-24 est abattu par deux chasseurs F-16 turcs au prétexte qu'il a violé l'espace aérien d'Ankara pendant dix-sept secondes. Après avoir actionné son siège éjectable, l'un des deux pilotes est mitraillé à mort par des rebelles "modérés" anti-Assad, alors qu'il redescend en parachute en territoire ennemi. Ce n'est pas tout : un membre des forces spéciales russes venu à la rescousse de l'autre pilote est également tué. Durant cette opération de sauvetage, la Russie perd aussi un hélicoptère (mais pas son équipage, sauvé par une deuxième équipe).



La crise entre Moscou et Ankara complique l'équation syrienne





Pour couronner le tout, une crise diplomatique majeure oppose désormais Moscou et Ankara et vient s'ajouter à une situation déjà hypercomplexe. En réponse au "coup de poignard dans le dos", selon l'expression de Vladimir Poutine à propos de la destruction en vol du Su-24, une série de sanctions économiques est décrétée : rétablissement des visas pour les Turcs, boycott des stations balnéaires d'Anatolie où se rendent annuellement 4 millions de Russes, embargo sur des importations...). Et le leader russe vient de déployer en Syrie un système mobile de défense antiaérienne et antimissile dernier cri, le S-400 Triumph, qui a de quoi faire peur. Cette arme effroyable est capable de viser simultanément 300 cibles. 

 

De ce dangereux engrenage surgit une question : la Russie peut-elle s'enliser en Syrie, comme elle le fit en Afghanistan (1979-1989) ? "A ce stade, la comparaison n'a pas de sens, balaie un haut gradé du ministère français de la Défense. Une guerre s'inscrit dans un temps long." Or, pour les Russes, celle-ci vient de commencer. Au surplus, les deux conflits sont différents : l'invasion de l'Afghanistan était une opération terrestre menée dans un pays limitrophe par des centaines de milliers de conscrits ; l'opération syrienne ne mobilise pour l'instant que de 2 000 à 3 000 hommes, principalement du personnel de l'armée de l'air.



"Dans la mesure où Moscou n'a pas l'intention de déployer des hommes au sol, hormis quelques forces spéciales déjà sur place et le personnel qui protège les installations de Tartous et Lattaquié, le risque d'embourbement est faible", confirme Isabelle Facon, spécialiste de la politique de défense et de sécurité russe à la Fondation pour la recherche stratégique. "Si la Russie augmente sa présence terrestre, elle ne répétera pas l'erreur d'envoyer des conscrits inexpérimentés, comme en Afghanistan ou en Tchétchénie, mais mobilisera des forces spéciales aguerries." Une offensive au sol serait difficile à "vendre" à l'opinion russe, encore traumatisée par le souvenir du retour des "cercueils de zinc" évoqués par le Prix Nobel Svetlana Alexievitch dans son roman documentaire (1) consacré au fiasco afghan.



Toutefois, une offensive terrestre russe n'est pas à exclure. "Si vous lisez attentivement le magazine russe Courrier militaro-industriel, note, à Moscou, l'expert militaire Alexandre Golts, il ne vous a pas échappé que le scénario des dernières grandes manoeuvres d'entraînement militaire russe, en septembre dernier, est celui d'une grande offensive antiterroriste. Cette démontration de force, baptisée "Centre 2015", la plus importante depuis la fin de l'URSS, a mobilisé en différents points du pays 95 000 hommes, 170 aéronefs et 20 navires de guerre. Des forces spéciales ont été projetées par hélicoptères derrière les lignes ennemies. Une vaste opération de l'armée de terre s'en est suivie." Toute ressemblance avec un cas d'école existant...



Il en faut davantage pour vaincre le pessimisme de Pavel Baev. Expert militaire basé à Oslo (Norvège), il estime que la rapidité du déploiement russe à la fin de septembre trahit surtout une improvisation qui révèlent plusieurs failles. "L'affaire du Sukhoï Su-24 montre que l'évaluation des risques a été bâclée, et que les politiques n'ont pas sérieusement consulté les militaires avant de s'engager en Syrie. De plus, sur la base aérienne de Lattaquié, la vie quotidienne vire au cauchemar. Trop exiguë, la base est déjà saturée. Il y a trop d'appareils différents (Su-24, Su-25, Su-30 et Su-34) qui appartiennent à des générations distinctes - soviétiques ou récentes - et qui nécessitent des équipes d'entretien spécifiques. S'y ajoutent des hélicoptères Mi-8 (pour le transport) et Mi 24 (pour l'attaque). Ce grand embouteillage accroît la probabilité d'un d'accident. N'oublions pas que, depuis six mois, la Russie a perdu huit avions, y compris deux bombardiers stratégiques Tu-95 (des quadri-hélices de l'époque soviétique) qui se sont crashés lors d'exercices d'entraînement." Conscient de ces faiblesses, l'état-major russe vient de décider la construction d'une deuxième base aérienne, à Cha'irat, au sud de Homs. Enfin, l'expert pointe une autre faiblesse : la route Tartous-Lattaquié, entre le port et la base aérienne. "Longue de 75 kilomètres, peu protégée, elle se prête facilement à un attentat suicide." D'autant plus que Moscou est maintenant une cible déclarée de Daech.



"Initialement, la lutte contre le groupe terroriste ne faisait pas partie des plans russes, explique le Suédois Magnus Ranstorp, expert des organisations terroristes islamistes. Au contraire, Moscou jugeait que la présence de l'Etat islamique l'arrangeait : cette organisation agit comme un aimant sur les djihadistes du Caucase, ce qui allège la pression sur le flanc sud de la Russie." Mais l'attentat contre l'avion de ligne au-dessus du Sinaï et les événements du 13 novembre à Paris ont tout changé. "Auparavant, de 10 à 20 % seulement de leurs frappes visaient Daech, souligne-t-on au ministère français de la Défense. Aujourd'hui, on en est à environ 50 %. C'est la seule inflexion notable. Pour le reste, ils persistent à bombarder massivement les groupes armés non terroristes et à tuer des civils sans états d'âme."



Un message clair destiné aux Occidentaux : "Russia is back !"



Quoi qu'il en soit, en l'espace de quelques semaines, Moscou a déjà atteint l'un de ses objectifs : stopper le recul de l'armée syrienne, consolider Bachar al-Assad et relancer une dynamique du côté du pouvoir syrien, revenu dans le jeu diplomatique. Au-delà, l'objectif est géostratégique. "La Russie effectue une démonstration de force à destination des Européens, pour mieux leur prouver leur incapacité à projeter une armée au-delà de leurs frontières, observe Julien Nocetti, chercheur à l'Institut français des relations internationales (Ifri). Ils veulent montrer qu'ils sont les seuls capables d'accélérer une solution politique en déployant des troupes et du matériel." Un officier supérieur français constate : "Le message est évident. Ils nous disent : Russia is back !" 

 

Consciente de ses faiblesses à la suite de l'invasion de la Géorgie en 2008, la Russie a lancé un programme de modernisation (2011-2020) de son armement dont on mesure aujourd'hui les effets. Ainsi, tout comme les tirs de missiles de croisière depuis la Caspienne, l'entrée en scène à grand spectacle du bombardier stratégique Tupolev Tu-160 a fortement marqué les états-majors occidentaux. Parti de Mourmansk, l'avion a contourné l'Europe avant d'entrer en Méditerranée via le détroit de Gibraltar et de lâcher ses missiles de croisière à destination de la Syrie. Ce raid à long rayon d'action, qui a duré seize heures grâce à des ravitaillements en vol, n'a pas eu d'autre but que d'impressionner l'Occident.



Ces dernières années, la montée en puissance russe était visible à travers des exercices militaires nombreux, parfois organisés avec la Chine et l'Egypte. "Les Russes sont très présents en mer Noire et en Méditerranée, où l'on a observé leurs sous-marins", explique une source militaire française. La Syrie, terrain d'expérimentation grandeur nature, marque un saut qualitatif : il s'agit de tester "en réel" l'efficacité des bombardiers et chasseurs de dernière génération ou encore celle du Centre de commandement à Moscou. Il faut en finir avec l'idée, largement répandue, que l'armée russe est vieillotte et obsolète. Selon la revue en ligne américaine The Aviationist, l'avion de combat Sukhoï Su-30 est supérieur au F-15 américain et aurait le dessus dans tous les cas de figure.



Pourtant, les Russes ne sont pas tout-puissants. Sur le terrain, ils doivent composer avec leurs deux alliés, la Syrie et l'Iran, difficiles à manoeuvrer malgré une coopération étroite. "On a tendance à surestimer l'ascendant des Russes sur les Syriens, mais leur imposer des concessions n'est pas si simple, souligne Julien Nocetti, de l'Ifri. Il y a aussi des divergences avec les Iraniens. Moscou mise sur les leaders institutionnels et les liens fondés avec le clan Assad à l'époque soviétique, tandis que Téhéran, militairement impliqué au sol (des hauts gradés sont morts au combat), prépare l'après-Bachar en misant sur une nouvelle génération de cadres, plus jeunes, qui a émergé dans le chaos de la guerre." Entre Moscou et Téhéran existe une certaine méfiance réciproque. Car personne ne veut se faire déborder par l'autre. D'autant que la République islamique d'Iran demeure fidèle à son propre agenda régional. "Nous connaissons les limites d'Assad, confiait il y a peu un diplomate iranien de haut rang. Mais nous soutenons la Syrie parce qu'elle défend le Hezbollah libanais (engagé en Syrie)."Pendant ce temps-là, à Moscou, les présentateurs de journaux télévisés continuent de raconter cet Orient si compliqué avec des idées simples, trop simples...



Par Axel Gyldén, avec Alla Chevelkina (à Moscou), Vincent Hugeux et Romain Rosso



(1) Les Cercueils de zinc, par Svetlana Alexievitch (Christian Bourgois, 2006).
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Message  орис Lun 14 Déc - 19:43

Vous permettez que je crois à la propagande?  Surtout ce que j'ai mis en gras . 


BEYROUTH (Reuters) - Les rebelles de l'Armée syrienne libre (ASL), en lutte dans l'ouest de la Syrie contre le régime du président Bachar al Assad, ont démenti lundi avoir reçu quelque soutien que ce soit de l'armée de l'air russe, affirmant au contraire que celle-ci continuait de bombarder leurs positions.
De son côté, une alliance de groupes armés récemment mise sur pied, dont certains disent être l'ASL, a déclaré que ses combattants avaient tiré parti indirectement des frappes aériennes russes lors d'affrontements récents, notamment contre le Front al Nosra, la branche syrienne d'Al Qaïda, mais l'alliance a démenti tout soutien russe direct.
Ces formations répondaient aux propos du chef de l'état-major russe, le général Valeri Guerassimov, d'après lequel l'armée de l'air de Moscou effectue chaque jour des dizaines de bombardements pour soutenir l'Armée syrienne libre (ASL) dans son combat contre les djihadistes de l'Etat islamique.
Le nombre de combattants de l'ASL progressant dans les provinces de Homs, Hama, Alep et Rakka dépasse désormais 5.000, a affirmé le général Valeri Guerassimov devant des attachés militaires étrangers accrédités auprès de Moscou.
"Le nombre d'unités de l'ASL progresse en permanence", a-t-il dit.
"L'aviation russe mène quotidiennement 30 à 40 frappes aériennes pour les soutenir. Ils sont également approvisionnés en armes, munitions et matériel", a dit Valery Guerassimov.
Ces propos interviennent quelques jours après ceux qu'a tenus le président russe, Vladimir Poutine qui a déclaré vendredi que Moscou fournissait des armes à l'ASL. 
La Russie n'a pas spécifié le nom des groupes de l'ASL dont elle parle. Divers groupes disent faire partie de l'ASL, laquelle n'a pas de commandement centralisé ni de structure de contrôle.




weekly.fr/article/L-ASL-dement-recevoir-un-soutien-de-la-Russie-2015-12-14_2061.html

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Message  Александр Mer 16 Déc - 15:06

L'action des Russes en Syrie pose encore question: au moins 39 civils tués, dont des rebelles anti-Assad, pour seulement 4 terroristes morts

En Syrie - Page 9 1525388
Image d'illustration: des rebelles non djihadistes touchés par une attaque aérienne (syrienne ou russe) à Douma le 13 décembre

Au moins 39 civils ont péri mardi lors de raids menés par des avions, présumés russes, contre des marchés dans deux localités du nord de la Syrie, selon un nouveau bilan de l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH).

L'un des raids a tué au moins 16 civils sur un marché où était vendu du fioul à Maaret al-Naasan, une localité rebelle de la province d'Idleb (nord-ouest). L'autre raid a eu lieu dans le village de Maskana, tenu par le groupe Etat islamique (EI) dans la province d'Alep (nord) et a causé la mort d'au moins 23 civils, dont cinq femmes. Le directeur de l'OSDH Rami Abdel Rahmane a indiqué à l'AFP que quatre djihadistes de l'EI avaient été tués dans le raid contre Maskana.


Le problème russe: son soutien à Assad

Selon cette organisation, les frappes en cause seraient russes. Elle se base sur le type d'avions et de munitions utilisées pour déterminer la nationalité présumée des appareils. Le bilan pourrait s'alourdir car certains blessés sont dans un état critique. La Russie a commencé à intervenir militairement en Syrie le 30 septembre en frappant des groupes armés antirégime, que ce soient les modérés ou les djihadistes.


Une hécatombe d'un point de vue humain

Depuis le début du conflit en Syrie en 2011, plus de 250.000 personnes ont trouvé la mort (toutes causes confondues, que ce soit des mains de l’armée régulière de Bachar al-Assad, des rebelles, des groupes djihadistes, du groupe terroriste Etat islamique (Daesh) qui a pris possession d’une partie du territoire, des frappes de la coalition internationale contre Daesh, ou lors de tentatives de fuites vers d’autres pays, ndlr). Plusieurs millions ont fui leur foyer.
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Message  Александр Ven 18 Déc - 14:30

Une trentaine de civils tués par des raids présumés russes

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Le capitaine russe Alexander Shvarts devant le croiseur Moskva, au large des côtes syriennes, le 17 décembre 2015. © afp.


Au moins 32 civils ont été tués par des raids présumés russes raids, probablement russes, sur une ville et deux localités dans le nord de la Syrie, a affirmé l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH).



"Les avions ont bombardé jeudi la ville de Raqa et les localités d'al-Bab et Azaz" dans la province d'Alep a indiqué à l'AFP Rami Abdel Rahmane, le directeur de l'OSDH. "Six enfants et 11 femmes figuraient parmi les victimes et des dizaines de personnes ont été blessées", a-t-il ajouté.

Selon M. Abdel Rahmane, le bilan inclut également deux secouristes mais pas de combattants. Raqa est devenue la capitale de facto de l'EI en Syrie. La Russie mène une intense campagne de bombardements en Syrie depuis le 30 septembre contre des groupes armés de l'opposition, mais est souvent critiquée par les rebelles et l'Occident qui l'accusent de viser des groupes non jihadistes et de faire des victimes civiles.

L'OSDH qui dispose d'un vaste réseau de sources à travers la Syrie affirme pouvoir distinguer les frappes menées par l'aviation du régime, de la coalition ou de la Russie selon le type d'avions utilisés ou le origine de décollage.



La Russie ouvre en direct la boîte noire de son avion abattu par la Turquie

En Syrie - Page 9 Media_xll_8250870
© afp.


Des experts russes s'affairaient vendredi avec tournevis et perceuse pour ouvrir la boîte noire de l'avion militaire russe abattu le 24 novembre par la Turquie au-dessus de la frontière syrienne, lors d'un grand show médiatique retransmis en direct sur les télévisions russes.



Le ministère russe de la Défense a rassemblé une vingtaine de journalistes russes et étrangers pour suivre en direct la retransmission vidéo de l'ouverture de la boîte noire. La chaîne de télévision russe d'informations Rossiïa 24 rediffusait le tout en direct.

"C'est la première fois que nous ouvrons une boîte noire en direct", a commenté sur la chaîne de télévision Rossiïa 24 le général de l'armée de l'air russe Sergueï Dronov, doublé en anglais.

Le crash d'un chasseur-bombardier Soukhoï-24 abattu par des F-16 turcs, a provoqué une grave crise diplomatique entre Moscou et Ankara: la Turquie affirme que l'avion avait violé son espace aérien, la Russie le nie et compte le prouver grâce aux données qui seront extraites de la boîte noire.

"Nous avons suffisamment de preuves démontrant que l'avion russe n'a pas violé l'espace aérien turc", a affirmé M. Dronov, ajoutant que l'appareil a été abattu alors qu'il se trouvait en Syrie, à 5,5 kilomètres de la frontière turque.

Sur les 14 experts internationaux invités par Moscou à assister à l'ouverture de la boîte noire, seuls deux, britannique et chinois, sont venus.

"Des citoyens américains" sont également présents, a déclaré M. Dronov. Vladimir Poutine avait demandé au Premier ministre britannique David Cameron son aide en experts pour l'analyse de la boîte noire.
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