Re: Crash d'un 777 proche Donetsk

[Александр]

Déclaration du secrétaire général de l'OTAN au sujet du rapport sur le crash du MH-17 publié par le Bureau d'enquête néerlandais pour la sécurité



Je me réjouis de la publication ce jour du rapport établi par le Bureau d'enquête néerlandais pour la sécurité sur la tragique destruction du MH-17 de la Malaysia Airlines.






Je félicite ce Bureau d'avoir enquêté de façon indépendante, neutre et transparente. Son rapport remplit les objectifs fixés par le Conseil de sécurité de l'ONU, et l'enquête a été menée en parfaite conformité avec les règles et les procédures de l'Organisation de l'aviation civile internationale.

Le rapport contribue à apporter des réponses aux nombreuses questions des proches des victimes.

Ses conclusions confirment que c'est un missile Buk qui a abattu l'appareil.

Ceux qui sont directement ou indirectement responsables de la destruction du MH-17 doivent répondre de leurs actes et être traduits en justice dans les meilleurs délais.

[Thuramir]

Les bataves pas très contents :
Crash MH17 : un ministre néerlandais accuse la Russie d'éviter toute discussion sur le crash du MH17

(Belga) Le ministre néerlandais des Affaires étrangères, Bert Koenders, a accusé vendredi la Russie de "semer la confusion" en critiquant le rapport sur le crash dans l'est de l'Ukraine en 2004 du vol MH17 dont les 298 passagers, aux deux tiers néerlandais, ont été tués. Selon lui, la Russie voudrait éviter de discuter de l'enquête.
Selon ses propres dires, le ministre a essayé d'entrer en contact avec son homologue russe Sergueï Lavrov, sans succès. "J'ai l'impression que les Russes ne s'y intéressent pas trop pour le moment", précise le ministre.
Il a souligné que Moscou devait accepter que l'enquête menée par le Conseil d'enquête sur la sécurité (Onderzoeksraad voor Veiligheid, OVV) a été menée de manière professionnelle, neutre et transparente. "Cela n'a pas de sens decréer la confusion maintenant. Le plus important est de travailler ensemble".

[benoit77]

Vous en voulez encore ?
en voilà :
"le PDG Almaz Antey-Yan Novikov envisage de demander 10 millions de roubles (163 000 $) a l'EU pour la démonstration d'un buk explosant prés d'une cabine de 777"


https://meduza.io/en/news/2015/10/16/russian-weapons-manufacturer-to-demand-compensation-from-eu-for-helping-with-mh17-investigation

Ils arrivent toujours à repousser un peu plus loin l'indécence !

[benoit77]

MH17 les mensonges des russes :
https://www.youtube.com/watch?v=VibgHmy56_c

[Matt]

Benoit, tu es "remonté" et je le comprends.
=> stratégie kremlinovorussia . . .
Mensonge en gros et en détail, zu choix

[Александр]

Ukraine Decides How To Bring Russia To Responsibility For Shooting Down “Boeing”

Preliminary results of the technical investigation into the accident of the Malaysian Boeing demonstrated a complete lie of the Russian Federation, and this caused a devastating blow to its reputation. 
           
The President of Ukraine Petro Poroshenko said this in an interview with Ukrainian TV channels.

“Preliminary results of the technical investigation demonstrated the most important thing, which is a complete lie of the Russian Federation. I want to emphasize that this is only the technical investigation, and now it turns into a criminal, which will identify performers and organizers of the crash. But the key is now highlighted: Malaysian Boeing was shot down by the Russian missile. All other versions have been rejected. Second – Malaysian Boeing was hit from the territory, which was occupied by the Russian troops. And now, when we have these two components, the question of responsibility is obvious. The lie has forced a number of countries to respond to the fact that Russia behaves, to put it mildly, inadequate. This caused a devastating blow to Russia’s reputation in the world,”- said Poroshenko.

He also noted that for the first time in the history of aviation disasters, the country in which it occurred referred the investigation to another state.

“I’m sure it was the right step to enhance confidence in the investigation. This means to the whole world that we have nothing to hide, we are fully cooperating with the Commission of Inquiry and ready to provide all the evidence, “- he added.

However, according to the President, Russia continues to impose its own version of the catastrophe.

For your information, on October 13, Dutch investigators presented a technical report on the accident of MH17 catastrophe, which stated that “Boeing” was shot down by Russian missiles “Buk”.

[pyxous]

L'animation montre la décharge (le coup de feu) du vol MH17

Mardi, une commission de recherche néerlandaise annonçait son  rapport d'enquête à la chute de l'avion de  la Malaisie Airlines  MH17.
 15 mois après la décharge (après le coup de feu) sur l'Ukraine orientale, les agents expliquaient que le Boeing 777 doit avoir été tiré par une fusée de défense antiaérienne du type BUK. 


Maintenant, une animation montre le point d'impact du missile :

http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukraine-krise-im-news-ticker-luftverkehr-zwischen-ukraine-und-russland-vor-abbruch_id_5032523.html

[benoit77]

Crash du MH17 : la Russie soupçonnée d'avoir espionné les enquêteurs

http://www.leparisien.fr/faits-divers/crash-du-mh17-la-russie-soupconnee-d-avoir-espionne-les-enqueteurs-23-10-2015-5212997.php#xtref=http%3A%2F%2Fnews.google.fr

[Thuramir]

Crash du MH17 : la Russie soupçonnée d'avoir espionné les enquêteurs

http://www.leparisien.fr/faits-divers/crash-du-mh17-la-russie-soupconnee-d-avoir-espionne-les-enqueteurs-23-10-2015-5212997.php#xtref=http%3A%2F%2Fnews.google.fr

Sincèrement, je ne comprends pas pourquoi un groupe de hackers russes aurait espionné des enquêteurs, sauf à prouver que le travail n'a pas été réalisé de manière objective et/ou scientifique. mais comme, de toute manière, ces contestations peuvent être formulées en tout état de cause, indépendamment de tout espionnage, ce serait un espionnage sans objet, du moins me semble-t-il.

Si par contre, il s'agit d'une tentative de hacking dans le but de détruire une partie du travail réalisé, ce serait plus crédible. L'article est assez flou.

[Tibo]

Peut-être pour connaitre par avance le contenu du rapport et des éléments à disposition des enquêteurs, afin de repérer d'éventuelles failles et de préparer une riposte médiatique dès la sortie du rapport.

[Matt]

Tu parles d'une riposte, ils en reviennent à un Sukoï qui ne peut voler à plus de 7000 m en Syrie, mais qui vole allégrement à 10 000 m en Ukraine.
Faudra m'expliquer quand même.

Mais les lois de la physique ne sont pas les mêmes au Kremlin que partout ailleurs dans le monde, c'est bien connu.

[Tibo]

Tu parles d'une riposte, ils en reviennent à un Sukhoï qui ne peut voler à plus de 7000 m en Syrie, mais qui vole allègrement à 10 000 m en Ukraine.

Le truc c'est qu'ils ont tellement ressorti leur théorie du su25 à toutes les sauces dans les médias russes que ça va être compliqué de faire machine arrière.

Mais bon, avec la propagande russe, on sait jamais.

[benoit77]

Ce n'est pas forcement une officine du kremlin qui est en cause

Il existe aussi beaucoup de groupes russe de hackers qui pillent les données informatiques pour les monnayer d'une façon ou d'une autre.

mais si c'est le "kremlin", cela fait partie des missions d'infiltrations ,renseignements ,sabotages de la cyber-guerre qui s'opère tous les jours.
Pourquoi croyez-vous que le Kremlin a  décrété que l’hébergement de données "russes" doit désormais et obligatoirement être physiquement sur le territoire russe.
Ce n'est pas pour rien que les "dirigeants" de kapersky sont très proche du pouvoir russe. Les antivirus de renom dont fait partie la marque "kapersky" si  innocemment installé par des millions d’utilisateur sont autant de potentiels cheval de troie pour accéder à vos données. Mais qui en a conscience ?
pas Hilarie Clinton ni le chef de la CIA !!!

[Matt]

Heu . . . manifestement non!! 

[Александр]

Un policier vendait des "souvenirs" du MH17

La police néerlandaise a arrêté un policier qui tentait de vendre en ligne des "souvenirs" de l'appareil de Malaysia Airlines abattu en juillet 2014 au-dessus de l'Ukraine.

Une enquête a été ouverte et le policier, arrêté pour malversation, suspendu, a annoncé la police dans un communiqué tard dimanche soir. L'homme a tenté de vendre "un morceau de tissu qu'il a utilisé" sur le site du crash en Ukraine, lorsque des équipes enquêtaient sur les causes du drame, a ajouté le communiqué.

L'enquête internationale avait conclu que le Boeing de Malaysia Airlines, parti d'Amsterdam à destination de Kuala Lumpur, avait été détruit en vol au-dessus de l'est de l'Ukraine par un missile de type BUK de fabrication russe. Les 298 passagers, aux deux-tiers Néerlandais, ont été tués.

Le policier a également tenté de vendre sur le site néerlandais Marktplaats un paquet de mouchoirs de Malaysia Airlines et un autre article qui proviendrait de l'appareil abattu. Marktplaats a déclaré à la télévision néerlandaise NOS que le lien "offensant" avait été retiré de son site. L'homme avait tenté de vendre les articles pour 1.500 euros, les présentant comme "décoration murale" faite à partir d'une veste et d'une casquette données aux enquêteurs, ainsi que les mouchoirs et "une partie de la coque", selon NOS.

La police a indiqué que l'enquête déterminerait si ces articles provenaient bien de l'avion. 

No comment!!

[Thuramir]

Un policier vendait des "souvenirs" du MH17

La police néerlandaise a arrêté un policier qui tentait de vendre en ligne des "souvenirs" de l'appareil de Malaysia Airlines abattu en juillet 2014 au-dessus de l'Ukraine.

Une enquête a été ouverte et le policier, arrêté pour malversation, suspendu, a annoncé la police dans un communiqué tard dimanche soir. L'homme a tenté de vendre "un morceau de tissu qu'il a utilisé" sur le site du crash en Ukraine, lorsque des équipes enquêtaient sur les causes du drame, a ajouté le communiqué.

L'enquête internationale avait conclu que le Boeing de Malaysia Airlines, parti d'Amsterdam à destination de Kuala Lumpur, avait été détruit en vol au-dessus de l'est de l'Ukraine par un missile de type BUK de fabrication russe. Les 298 passagers, aux deux-tiers Néerlandais, ont été tués.

Le policier a également tenté de vendre sur le site néerlandais Marktplaats un paquet de mouchoirs de Malaysia Airlines et un autre article qui proviendrait de l'appareil abattu. Marktplaats a déclaré à la télévision néerlandaise NOS que le lien "offensant" avait été retiré de son site. L'homme avait tenté de vendre les articles pour 1.500 euros, les présentant comme "décoration murale" faite à partir d'une veste et d'une casquette données aux enquêteurs, ainsi que les mouchoirs et "une partie de la coque", selon NOS.

La police a indiqué que l'enquête déterminerait si ces articles provenaient bien de l'avion. 

No comment!!

Ce policier est un véritable prix Nobel batave ! 

[benoit77]

Article de NOS :
l'étau se resserre sur les militaires russes impliqués dans le crash du MH17

http://nos.nl/artikel/2078421-onderzoeksgroep-twintig-russen-in-beeld-voor-neerhalen-mh17.html

la presse d'ukraine en parle:
http://24tv.ua/do_zbittya_boeing777_prichetni_20_rosiyskih_viyskovih__bellingcat_n645642
http://news.liga.net/news/politics/8171238-bellingcat_suzila_spisok_prichastnykh_k_unichtozheniyu_mh17_voennykh_rf.htm

[Matt]

Bien fait pour eux!!

[Thuramir]

La justice néerlandaise ne s'arrête pas et les responsables seront traqués.

[орис]

Vu le caractère déterminé des néerlandais, j'en suis certaine

[Александр]

C'est une bonne chose de remettre les points sur les "i".

[Александр]

The Netherlands Promised To Punish Persons Involved In MH17 Crash

According to the Ministry of Foreign Affairs of the Netherlands, mechanism of criminal prosecution and accusation of persons involved in MH17 plane crash will be developed in the course of the nearest months. 
            
This was stated by Minister of Foreign Affairs of the Netherlands Bert Koenders at a meeting of the Foreign Affairs Committee of the European Parliament in Brussels on Thursday, reports ‘Ukrinform‘.

“The criminal investigation on its current stage is being conducted very actively”, said Koenders.

According to him, the mechanism of criminal prosecution and accusation will be developed in the course of the nearest months.

“Our main task is to bring persons involved in the plane crash to criminal responsibility”, added Koender.

He reminded that investigators have already tried to do this on the level of UN Security Council, but the attempt failed because of veto put by the Russian Federation. “This does not mean we are going to refuse from our intentions”, Koender assured.

As previously reported, Bellingcat experts established identity of persons in charge of ‘Buk’ which shot down MH17.

[Александр]

Ca se présente mal pour les russes:

Bellingcat: Responsibility For Downing Of MH17 Lies With Russia’s Ministry Of Defense And Vladimir Putin

Today, on February 24, Bellingcat has released its new report on the Russian anti-aircraft missile brigade that, as Bellingcat analysts assume, provided and possibly operated the Buk that downed MH17 on June 17, 2014. 
            
Bellingcat team wrote this on their page on Facebook.

From June 23 to 25, 2014, Russia’s 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade transported several Buk-M1 anti-aircraft missile systems to areas near the Russia-Ukraine border. It is possible to trace the 53rd Brigade’s journey from its base in Kursk, Russia to near the Russia-Ukraine border. One of the Buks from the convoy was quite similar to the Buk seen in Donetsk, Ukraine on the day of the tragedy.

According to the report, the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade has transferred the Buk-M1 to the militants. Besides, it is most likely that Buk operators belonged to the brigade as well.

The third section of the report, “Soldiers of the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade,” details the soldiers within the 53rd Brigade and the information provided by their public postings on social media. The soldiers of the 2nd Battalion provided a wealth of information, including photographs and written notes, describing their time on the Russia-Ukraine border in June and July, 2014. More extensive details are provided regarding the soldiers who were normally responsible for the Buk missile launcher numbered 222, which was replaced by Buk 3×2, which we believe downed MH17.

The final and most important section, “Commanders of the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade,” provides extensive information regarding the leadership structure of the brigade and battalion that provided and possibly operated the likely murder weapon in the downing of MH17.

“We provide partially anonymized information regarding 14 officers of the 2nd Battalion of the 53rd Brigade, including the commanders of the Buk unit vehicles within the battalion. Sergey Borisovich Muchkaev, the commander of the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade, is closely detailed, along with his superiors, including Aleksey Zolotov of the Air Defense of the 20th Guards Army and Andrey Kokhanov of the Air Defense of the Western Military District”, analysts report.

According to the report, the responsibility for the downing of MH17 from a weapon provided and possibly operated by the Russian military lies with the Ministry of Defense and the Supreme Commander of the Russian Armed Forces, President Vladimir Putin.

The full text of the report is available here.

As previously reported, on February 24 Bellingcat was supposed to release report on Russia’s 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade, which, Bellingcat believes, is responsible for providing the Buk-M1 system that downed MH17.

[Александр]

Crash du vol MH17: la piste russe semble se confirmer



Un site d’investigation publie la liste des soldats russes potentiellement impliqués dans le crash du vol de Malaysia Airlines au-dessus de l’Ukraine       

Le site d'information Bellingcat publie son rapport très attendu sur le vol MH17 de la compagnie Malaysia Airlines. En juillet 2014, le crash de cet avion au-dessus de l'Ukraine avait fait 298 morts, dont deux tiers de Néerlandais.

Grâce notamment à une exploration minutieuse des réseaux sociaux et des images satellites de Google – exploration qui a fait la réputation du site – les journalistes de Bellingcat auraient identifié une vingtaine de soldats russes potentiellement impliqués dans le crash. Au total, près de 100 soldats pourraient être concernés.

Lire aussi: La Russie conteste les résultats de l’enquête sur le crash du MH17 (octobre 2015) 
     

Le rapport contient les noms et les photos de ces soldats, des «militaires très expérimentés » qui savent manipuler les armes antiaériennes. Le rapport réaffirme que l’avion a été abattu par un missile sol-air du système de missile anti-aérien «Bouk » d’ogive 9M38 appartenant à l’unité militaire 9М314М. 

Un rapport qui affaiblit la position russe

Dans le passé, le site avait déjà fait la preuve du sérieux de son travail. En 2014, Bellingcat avait affirmé qu'un lanceur BUK observé le 17 juillet peu avant le crash en zone sous contrôle séparatiste, provenait d'un convoi militaire de la 53e brigade antiaérienne russe de la base de Koursk, alors en manœuvre à proximité de la frontière ukrainienne. Une enquête internationale coordonnée par les Pays-Bas était arrivée ensuite aux mêmes conclusions.

Ce nouveau rapport donne du crédit à la théorie accusant la Russie, avancée notamment par l'Ukraine et les Etats-Unis, mais que le Kremlin rejette fermement. Une enquête pénale est en cours pour identifier les responsables du crash, mais de nombreux experts doutent que les auteurs du tir de missile seront un jour arrêtés et poursuivis.

Lire aussi notre éditorial d'octobre 2015: MH17 La dure vérité et ses conséquences

[Александр]

Ukraine Will Send Report On MH17 To Netherlands In May

In May, Ukrainian experts will send the final report in the case of downing of flight MH17 to the International Investigative Group.
 
This was stated by Chief Military Prosecutor of Ukraine Anatoly Matios during a briefing on April 11.

According to him, the report was supposed to be delivered as far back as in November 23, 2015, in Hague by Oleksandr Ruvin, the main expert in the case of MH17.

However, on November 19, an attempt on Ruvin’s life took place in Kyiv. After a long-term rehabilitation period, Ruvin has finally commenced to his duties.

“The act will be signed and sent to the International Investigative Group in Holland in May, after one more investigation is carried out”, Matios added.

According to one of investigative leads, Russia is involved in an attempt upon life of Oleksandr Ruvin, an expert in case of MH17.

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