Crash d'un 777 proche Donetsk
+11
Janchik
Svoboda
орис
decabriste
tarkan
mortimer
Александр
pyxous
Tibo
Thuramir
Caduce62
15 participants
Page 2 sur 13
Page 2 sur 13 • 1, 2, 3, ... 11, 12, 13
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Pour faire bref, je ne vais mettre que les titres:
Crash avion Malaysia Airlines : Hollande, Merkel et Cameron menacent Poutine
rtl.fr
Crash en Ukraine: la sécurité du site vire à la bataille diplomatique
europe1.fr
Crash en Ukraine: les corps enlevés du site par les séparatistes pro-russes
nouvelobs.com
Crash du vol MH17 : les rebelles s'expliquent sur le transfert des corps
leparisien.fr
Crash en Ukraine: "Le missile utilisé vient de Russie"
rtl.be
Bref, que des confirmations de ce qu'on sait déjà.
Les USA préparent de nouvelles et plus dures sanctions pour la Russie.
Comme je l'ai dis précédemment, les réactions ne tardent pas et vont toutes du même sens, contre Poutine.
Poutine qui, par ces faits, voit de plus en plus s'éloigner son union eurasiatique et ses espoirs d'une grande Russie.
Il s'est simplement mis le monde à dos.
Maintenant, il cherche du soutient . . . de la part de pays émergents. C'est tout ce qui lui reste et qu'il peut espérer.
Le conseil de sécurité de l'ONU est en réunion.
Crash avion Malaysia Airlines : Hollande, Merkel et Cameron menacent Poutine
rtl.fr
Crash en Ukraine: la sécurité du site vire à la bataille diplomatique
europe1.fr
Crash en Ukraine: les corps enlevés du site par les séparatistes pro-russes
nouvelobs.com
Crash du vol MH17 : les rebelles s'expliquent sur le transfert des corps
leparisien.fr
Crash en Ukraine: "Le missile utilisé vient de Russie"
rtl.be
Bref, que des confirmations de ce qu'on sait déjà.
Les USA préparent de nouvelles et plus dures sanctions pour la Russie.
Comme je l'ai dis précédemment, les réactions ne tardent pas et vont toutes du même sens, contre Poutine.
Poutine qui, par ces faits, voit de plus en plus s'éloigner son union eurasiatique et ses espoirs d'une grande Russie.
Il s'est simplement mis le monde à dos.
Maintenant, il cherche du soutient . . . de la part de pays émergents. C'est tout ce qui lui reste et qu'il peut espérer.
Le conseil de sécurité de l'ONU est en réunion.
Même morts les Communistes français tuent encore...
Pardonnez-moi ce mauvais post empreint d'humour noir mais il fallait que je fasse quand même...
Savez-vous que la ville de Torez près de laquelle a été abattu le Boeing porte ce nom en souvenir du dirigeant communiste français Maurice Thorès. Ardent animateur de la "Grande Internationale". Déserteur de l'armée française en 1940. Réfugié à Moscou dont il n'est revenu qu'en 1945. Un bon et pur "Stalinien"...
Après la guerre, les Soviétiques reconstruisaient le pays détruit et ils ont bâti de nouveaux complexes industriels et miniers ainsi que des cités ouvrières "dortoirs" en partant de rien. Quand il s'est agit de donner des noms de baptême à ces nouvelles entités, ils ont pioché dans le panégérique des héros du parti internationaliste et de la classe ouvrière. C'est ainsi que cette nouvelle cité dortoir du Donbass a recu en nom de baptême celui de Maurice Thorès, tandis qu'une ville de Russie sur la Volga (usines Lada) recevait le nom de Togliatti, chef du parti communiste Italien...
Maurice Thorès a ainsi reçu le rare privilège d'être le seul homme politique français du 20e siècle à donner son nom à une ville (tiens, ça ferait une bonne question pour "questions pour un champion" )
De là ma (mauvaise) réflexion teintée d'humour noir : même mort, un communiste français tue encore ...
Désolé, c'est mal, je sais, je ne le ferai plus
Savez-vous que la ville de Torez près de laquelle a été abattu le Boeing porte ce nom en souvenir du dirigeant communiste français Maurice Thorès. Ardent animateur de la "Grande Internationale". Déserteur de l'armée française en 1940. Réfugié à Moscou dont il n'est revenu qu'en 1945. Un bon et pur "Stalinien"...
Après la guerre, les Soviétiques reconstruisaient le pays détruit et ils ont bâti de nouveaux complexes industriels et miniers ainsi que des cités ouvrières "dortoirs" en partant de rien. Quand il s'est agit de donner des noms de baptême à ces nouvelles entités, ils ont pioché dans le panégérique des héros du parti internationaliste et de la classe ouvrière. C'est ainsi que cette nouvelle cité dortoir du Donbass a recu en nom de baptême celui de Maurice Thorès, tandis qu'une ville de Russie sur la Volga (usines Lada) recevait le nom de Togliatti, chef du parti communiste Italien...
Maurice Thorès a ainsi reçu le rare privilège d'être le seul homme politique français du 20e siècle à donner son nom à une ville (tiens, ça ferait une bonne question pour "questions pour un champion" )
De là ma (mauvaise) réflexion teintée d'humour noir : même mort, un communiste français tue encore ...
Désolé, c'est mal, je sais, je ne le ferai plus
Krispoluk- Messages : 9858
Date d'inscription : 03/06/2014
Localisation : Chez les Ch'tis
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Il est tout à fait exact que la géopolitique internationale ne se fait pas à coups d'ultimatums, surtout entre puissances nucléaires, qui plus est entre membres permanents du conseil de sécurité de l'ONU, qui ont tous un droit de veto. La question du Tibet et la Chine en constituent un des exemples que l'on peut citer.Krispoluk a écrit:Jivan, heureux de ton retour Je pense que j'ai compris ton mode de raisonnement mais le monde étant ce qu'il est, ainsi que la "diplomatie internationale" et malgré l'impatience que nous pouvons ressentir tous face à des actes inqualifiables. Des situations aussi complexes ne peuvent se résoudre via des ultimatum.
Je pense qu'on avance sur la bonne voie. Les US qui "ne se sentaient pas trop concernés" par la crise Ukrainienne commencent à prendre le problème à bras le corps. L'Europe qui compte ses implications financières et commerciales avant d'agir est désormais au pied du mur... Les morts du Boieng pèsent lourd et les opinions ne pourront se satisfaire d'une affaire hâtivement "enterrée". Moscou est désormais sur la défensive alors qu'il était avant sur l'offensive.
Alors, je ne suis pas naïf. Je pense qu'il n'y aura jamais de procès et qu'on ne "retrouvera" jamais les responsables : le responsable politique et le responsable militaire des "Zozos" qui ont ordonné dappuyer sur le bouton. Les spécialistes russes complaisamment "prêtés" pour actionner ces armes sophistiquées...
Néanmoins, l'attention du monde entier étant concentrée désormais sur ce petit bout de territoire d'où pourrait éclater potentiellement une 3e guerre mondiale, je pense que cela va influer d'une manière décisive sur le règlement de la crise Ukrainienne. Kiev a repris l'initiative et essaye de pousser au maximum son avantage militaire, la Russie sur la défensive et rendue prudente, les séparatistes avec le moral à zéro. Le fruit est mûr pour un règlement poiltique de la question. Au programme : évacuation des groupes terroristes vers la Russie, élections locales dans les oblasts concernés avec affirmation de leur identité culturelle et linguistique tout en restant dans le giron de Kiev. Je pense que vu l'exaspération et la déception des populations locales, ça peut marcher... A suivre !
Par contre, je ne suis pas d'accord sur l'affirmation selon laquelle personne ne sera jamais jugé pour ces faits. Il n'y a pas que le tribunal pénal international de La Haye qui est compétent, mais chaque pays qui possédait des nationaux à bord de l'avion pourrait entamer des poursuites pénales. En Belgique, le parquet fédéral a d'ailleurs ouvert une enquête. Cela peut aboutir à un jugement par défaut, mais le procès pourrait avoir lieu si les Cours et tribunaux estiment que l'identité des auteurs des faits est connue que que les faits sont établis à suffisance de droit.
Et même si les séparatistes pouvaient partir en Russie dans le cadre d'un accord de paix, leur sort y sera toujours incertain. Il dépendra du pouvoir politique en place.
Thuramir- Messages : 3677
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Bruxelles
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Maurice Thorez ? Il aurait dû faire l'objet de poursuites pénales en France après la guerre pour faits de collaboration et comme coauteur de crimes de guerre. Malheureusement, la réconciliation nationale voulue par De Gaulle l'a fait échapper à l'indignité nationale.Krispoluk a écrit:Pardonnez-moi ce mauvais post empreint d'humour noir mais il fallait que je fasse quand même...
Savez-vous que la ville de Torez près de laquelle a été abattu le Boeing porte ce nom en souvenir du dirigeant communiste français Maurice Thorès. Ardent animateur de la "Grande Internationale". Déserteur de l'armée française en 1940. Réfugié à Moscou dont il n'est revenu qu'en 1945. Un bon et pur "Stalinien"...
Après la guerre, les Soviétiques reconstruisaient le pays détruit et ils ont bâti de nouveaux complexes industriels et miniers ainsi que des cités ouvrières "dortoirs" en partant de rien. Quand il s'est agit de donner des noms de baptême à ces nouvelles entités, ils ont pioché dans le panégérique des héros du parti internationaliste et de la classe ouvrière. C'est ainsi que cette nouvelle cité dortoir du Donbass a recu en nom de baptême celui de Maurice Thorès, tandis qu'une ville de Russie sur la Volga (usines Lada) recevait le nom de Togliatti, chef du parti communiste Italien...
Maurice Thorès a ainsi reçu le rare privilège d'être le seul homme politique français du 20e siècle à donner son nom à une ville (tiens, ça ferait une bonne question pour "questions pour un champion" )
De là ma (mauvaise) réflexion teintée d'humour noir : même mort, un communiste français tue encore ...
Désolé, c'est mal, je sais, je ne le ferai plus
Thuramir- Messages : 3677
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Bruxelles
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Qui a été jugé pour le Boeing coréen ?
Caduce62- Messages : 15238
Date d'inscription : 05/01/2010
Age : 61
Localisation : chez les Ch'tis
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Personne, mais :
- A l'époque, on ne connaissait pas l'identité du pilote du chasseur ayant abattu l'avion civil. On ne peut juger qu'une personne identifiée et non un inconnu.
- Les lois de plusieurs pays ont évolué depuis lors, et elles ont été adaptées pour permettre le jugement sur le territoire national de crimes commis à l'étranger contre ses nationaux.
Thuramir- Messages : 3677
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Bruxelles
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Il semblerait que cet après-midi sera voté une résolution du conseil de sécurité de l'ONU:
Crash en Ukraine: probable résolution à l'ONU sur l'accès à l'avion
Nations unies (Etats-Unis) (AFP)
Le Conseil de sécurité devrait adopter lundi après-midi une résolution réclamant des séparatistes prorusses un accès libre et sécurisé au site du crash de l'avion malaisien qui s'est écrasé dans l'est de l'Ukraine, selon des diplomates.
Le texte, proposé par l'Australie et co-parrainé notamment par la France, demande "à tous les pays et protagonistes dans la région" -- dont la Russie -- de collaborer pleinement à "une enquête internationale complète, minutieuse et indépendante".
Il "exige que cesse immédiatement toute activité militaire, y compris de la part des groupes armés (séparatistes), dans les environs immédiats" du site du crash pour faciliter cette enquête. Le texte "condamne dans les termes les plus forts possibles" l'attaque qui a abattu l'avion et réclame que les responsables rendent des comptes.
L'Australie a perdu 28 de ses ressortissants dans cette catastrophe qui a fait au total 298 morts, pour la plupart néerlandais.
Le projet de résolution "exige que les groupes armés qui contrôlent le site (...) fournissent un accès total, sans restrictions et sûr" à ce site et à ses environs pour les enquêteurs.
Il "invite tous les pays et protagonistes dans la région à collaborer pleinement avec l'enquête internationale" et avec les efforts déployés pour trouver et poursuivre les coupables. Il demande enfin au secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon "de définir des options pour un soutien de l'ONU à l'enquête".
L'Australie avait demandé à ses 14 partenaires de lui communiquer leurs commentaires sur cette proposition.
Dimanche soir l'ambassadeur russe Vitali Tchourkine a indiqué à la presse que pour Moscou, le texte comportait encore "certaines ambiguïtés" et ne garantissait pas que l'enquête soit véritablement "internationale et impartiale". La Russie a donc proposé de nouveaux amendements.
"Cela ressemble à une tactique dilatoire typiquement russe", a estimé l'ambassadeur britannique Mark Lyall Grant tandis que son homologue australien Gary Quinlan jugeait son projet de texte "extrêmement raisonnable". "Il n'y a aucune raison pour que tous les membres du Conseil ne puissent pas soutenir cette résolution", a affirmé M. Quinlan.
Le vote doit intervenir lundi à 15H00 locales (19H00 GMT).
La Russie, membre permanent du Conseil, dispose à ce titre d'un droit de veto.
Les 15 membres du Conseil, y compris la Russie, avaient réclamé vendredi une enquête internationale sur le crash, dont les Etats-Unis attribuent clairement la responsabilité aux séparatistes et à leurs soutiens russes.
varmatin.com
Crash en Ukraine: probable résolution à l'ONU sur l'accès à l'avion
Nations unies (Etats-Unis) (AFP)
Le Conseil de sécurité devrait adopter lundi après-midi une résolution réclamant des séparatistes prorusses un accès libre et sécurisé au site du crash de l'avion malaisien qui s'est écrasé dans l'est de l'Ukraine, selon des diplomates.
Le texte, proposé par l'Australie et co-parrainé notamment par la France, demande "à tous les pays et protagonistes dans la région" -- dont la Russie -- de collaborer pleinement à "une enquête internationale complète, minutieuse et indépendante".
Il "exige que cesse immédiatement toute activité militaire, y compris de la part des groupes armés (séparatistes), dans les environs immédiats" du site du crash pour faciliter cette enquête. Le texte "condamne dans les termes les plus forts possibles" l'attaque qui a abattu l'avion et réclame que les responsables rendent des comptes.
L'Australie a perdu 28 de ses ressortissants dans cette catastrophe qui a fait au total 298 morts, pour la plupart néerlandais.
Le projet de résolution "exige que les groupes armés qui contrôlent le site (...) fournissent un accès total, sans restrictions et sûr" à ce site et à ses environs pour les enquêteurs.
Il "invite tous les pays et protagonistes dans la région à collaborer pleinement avec l'enquête internationale" et avec les efforts déployés pour trouver et poursuivre les coupables. Il demande enfin au secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon "de définir des options pour un soutien de l'ONU à l'enquête".
L'Australie avait demandé à ses 14 partenaires de lui communiquer leurs commentaires sur cette proposition.
Dimanche soir l'ambassadeur russe Vitali Tchourkine a indiqué à la presse que pour Moscou, le texte comportait encore "certaines ambiguïtés" et ne garantissait pas que l'enquête soit véritablement "internationale et impartiale". La Russie a donc proposé de nouveaux amendements.
"Cela ressemble à une tactique dilatoire typiquement russe", a estimé l'ambassadeur britannique Mark Lyall Grant tandis que son homologue australien Gary Quinlan jugeait son projet de texte "extrêmement raisonnable". "Il n'y a aucune raison pour que tous les membres du Conseil ne puissent pas soutenir cette résolution", a affirmé M. Quinlan.
Le vote doit intervenir lundi à 15H00 locales (19H00 GMT).
La Russie, membre permanent du Conseil, dispose à ce titre d'un droit de veto.
Les 15 membres du Conseil, y compris la Russie, avaient réclamé vendredi une enquête internationale sur le crash, dont les Etats-Unis attribuent clairement la responsabilité aux séparatistes et à leurs soutiens russes.
varmatin.com
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Ne peuvent faire autrement:
Moscou soutiendra le texte de l'ONU sur le crash du MH17, sous condition
Dans une interview à un journal australien publiée lundi, l'ambassadeur de Russie martèle que Moscou ne soutiendra la résolution de l'ONU sur le MH17 que si elle ne tient "personne pour responsable".
La Russie ne soutiendra le projet de résolution onusienne sur le crash du Boeing de la Malaysia Airlines qu'à la condition que ce texte ne tienne pas Moscou pour responsable de la catastrophe, déclare l'ambassadeur de Russie en Australie dans une interview au journal Australian Financial Review publiée lundi.
La résolution, proposée par l'Australie et coparrainée notamment par la France, demande "à tous les pays et protagonistes dans la région", dont la Russie, de collaborer pleinement à "une enquête internationale complète, minutieuse et indépendante".
Accès libre et sécurisé au site
Le texte doit garantir l'accès des enquêteurs internationaux à l'épave de l'appareil, situé dans une zone contrôlée par les séparatistes de l'est de l'Ukraine.
"Cette résolution a le soutien de la Russie(...) tant qu'elle ne tient personne pour responsable", a dit l'ambassadeur, Vladimir Morozov. Le Conseil de sécurité doit se prononcer sur le texte lundi après-midi.
rts.ch
Ben tient!!
Trois questions autour des boîtes noires du MH17
francetvinfp.fr
Moscou soutiendra le texte de l'ONU sur le crash du MH17, sous condition
Dans une interview à un journal australien publiée lundi, l'ambassadeur de Russie martèle que Moscou ne soutiendra la résolution de l'ONU sur le MH17 que si elle ne tient "personne pour responsable".
La Russie ne soutiendra le projet de résolution onusienne sur le crash du Boeing de la Malaysia Airlines qu'à la condition que ce texte ne tienne pas Moscou pour responsable de la catastrophe, déclare l'ambassadeur de Russie en Australie dans une interview au journal Australian Financial Review publiée lundi.
La résolution, proposée par l'Australie et coparrainée notamment par la France, demande "à tous les pays et protagonistes dans la région", dont la Russie, de collaborer pleinement à "une enquête internationale complète, minutieuse et indépendante".
Accès libre et sécurisé au site
Le texte doit garantir l'accès des enquêteurs internationaux à l'épave de l'appareil, situé dans une zone contrôlée par les séparatistes de l'est de l'Ukraine.
"Cette résolution a le soutien de la Russie(...) tant qu'elle ne tient personne pour responsable", a dit l'ambassadeur, Vladimir Morozov. Le Conseil de sécurité doit se prononcer sur le texte lundi après-midi.
rts.ch
Ben tient!!
Trois questions autour des boîtes noires du MH17
francetvinfp.fr
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
no comment:
Un Néerlandais «remercie» Poutine pour le meurtre de sa fille
Après la mort de sa fille dans le crash de l'avion de Malaysia Airlines, un Hollandais a écrit une lettre dans laquelle il remercie Vladimir Poutine et les dirigeants pro-russes d'avoir tué son «cher et unique enfant».
La Tribune de Genève
Crash MH17: l'UE va-t-elle durcir les sanctions?
dhnet.be
Trois vidéos qui accablent Moscou
L'Ukraine est certaine que la Russie a joué un rôle prépondérant dans le crash du vol MH17 (298 morts). Vitali Najda, le chef du contre-espionnage ukrainien, pointe clairement du doigt les Russes. Entretemps, plusieurs vidéos circulent sur la toile.
1 Système de missiles sol-air aperçu prés de la frontière
Comme on peut le voir sur la vidéo (ci-dessous), un système de missiles sol-air de moyenne portée "Buk" a été aperçu en Russie, à quelques kilomètres de la frontière avec l'Ukraine.
"Nous sommes convaincus que cette tragédie a été commise avec l'aide de la Russie", a précisé le chef du contre-espionnage ukrainien, Vitali Najda, lors d'une conférence de presse.
2 "Moscou veut empêcher l'enquête"
Les services secrets ukrainiens ont diffusé un entretien entre deux pro-séparatistes russes. Il en ressort que Moscou tente d'empêcher l'enquête et que le dénommé Khodakovskyi exige que la boîte noire de l'appareil MH17 ne tombe pas dans les mains de l'OSCE (Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe).
3 Les pro-rebelles russes ont découvert le vol MH17
L'ambassade américaine à Kiev a officiellement prouvé que l'armée ukrainienne n'a pas installé un système de missiles sol-air dans la région. Les premiers contacts entre les pro-rebelles russes ont été diffusés sur internet par les services secrets ukrainiens. Dans un communiqué de presse, les Américains ont vérifié l'authenticité de cette vidéo.
Je n'arrive pas à poster la troisième.
7sur7.be
Un Néerlandais «remercie» Poutine pour le meurtre de sa fille
Après la mort de sa fille dans le crash de l'avion de Malaysia Airlines, un Hollandais a écrit une lettre dans laquelle il remercie Vladimir Poutine et les dirigeants pro-russes d'avoir tué son «cher et unique enfant».
La Tribune de Genève
Crash MH17: l'UE va-t-elle durcir les sanctions?
dhnet.be
Trois vidéos qui accablent Moscou
L'Ukraine est certaine que la Russie a joué un rôle prépondérant dans le crash du vol MH17 (298 morts). Vitali Najda, le chef du contre-espionnage ukrainien, pointe clairement du doigt les Russes. Entretemps, plusieurs vidéos circulent sur la toile.
1 Système de missiles sol-air aperçu prés de la frontière
Comme on peut le voir sur la vidéo (ci-dessous), un système de missiles sol-air de moyenne portée "Buk" a été aperçu en Russie, à quelques kilomètres de la frontière avec l'Ukraine.
"Nous sommes convaincus que cette tragédie a été commise avec l'aide de la Russie", a précisé le chef du contre-espionnage ukrainien, Vitali Najda, lors d'une conférence de presse.
2 "Moscou veut empêcher l'enquête"
Les services secrets ukrainiens ont diffusé un entretien entre deux pro-séparatistes russes. Il en ressort que Moscou tente d'empêcher l'enquête et que le dénommé Khodakovskyi exige que la boîte noire de l'appareil MH17 ne tombe pas dans les mains de l'OSCE (Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe).
3 Les pro-rebelles russes ont découvert le vol MH17
L'ambassade américaine à Kiev a officiellement prouvé que l'armée ukrainienne n'a pas installé un système de missiles sol-air dans la région. Les premiers contacts entre les pro-rebelles russes ont été diffusés sur internet par les services secrets ukrainiens. Dans un communiqué de presse, les Américains ont vérifié l'authenticité de cette vidéo.
Je n'arrive pas à poster la troisième.
7sur7.be
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Crash: les corps ont entamé leur voyage de retour, la pression sur la Russie monte
lalibre.be
MH17: l'ONU condamne l'attaque, exige un accès libre au site du crash
romandie.com
Crash en Ukraine : les Occidentaux mettent la pression sur Moscou
lemonde.fr
Sur les réseaux sociaux, Poutine se fait "agrafer" grave.
Mon épouse a été "foutre l'brain" sur un groupe russe anti-Maïdan sur odnoklassniki.
Slava Ukraïné!!
lalibre.be
MH17: l'ONU condamne l'attaque, exige un accès libre au site du crash
romandie.com
Crash en Ukraine : les Occidentaux mettent la pression sur Moscou
lemonde.fr
Sur les réseaux sociaux, Poutine se fait "agrafer" grave.
Mon épouse a été "foutre l'brain" sur un groupe russe anti-Maïdan sur odnoklassniki.
Slava Ukraïné!!
Situation de Poutine...
Il va le payer très cher ! Il a été trop loin, comptant un peu trop sur "l'immobilisme" des "pays capitalistes" assuré de sa rhétorique Soviétique/Poutinienne. Le retour de bâton sera violent pour lui. Il a ouvert la boîte de Pandore et est incapable (ou n'a pas encore compris) qu'il faut la refermer rapidement maintenant.
Outre le discrédit unanime à l'extérieur, il a fragilisé dangeureusement sa situation intérieure :
- Les Nationaux/faschistes/religieux russes : "c'est un traïtre qui ne va pas jusqu'au bout de la mission qu'on lui a confiée !"
- Les Oligarques : " il nous mène tout droit à la catastrophe économique..."
- Le Peuple : "On croyait en Vova mais les prix augmentent, le vie devient de plus en plus difficile et on ne comprend rien à cette guerre vec nos frères d'Ukraine..."
Bon courage Vova !!!
Outre le discrédit unanime à l'extérieur, il a fragilisé dangeureusement sa situation intérieure :
- Les Nationaux/faschistes/religieux russes : "c'est un traïtre qui ne va pas jusqu'au bout de la mission qu'on lui a confiée !"
- Les Oligarques : " il nous mène tout droit à la catastrophe économique..."
- Le Peuple : "On croyait en Vova mais les prix augmentent, le vie devient de plus en plus difficile et on ne comprend rien à cette guerre vec nos frères d'Ukraine..."
Bon courage Vova !!!
Krispoluk- Messages : 9858
Date d'inscription : 03/06/2014
Localisation : Chez les Ch'tis
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
C'est clair qu'il avait le vent en poupe jusque là, mais la crise ukrainienne risque bien de finir en désastre politique pour lui, même si c'est peut-être encore trop tôt pour en parler.
Tibo- Messages : 225
Date d'inscription : 07/05/2014
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Puissiez-vous avoir raison!!
Vol MH17 : les séparatistes remettent les boîtes noires aux Malaisiens
leparisien.fr
Surprenant?:
Ukraine : des preuves altérées sur le site du crash, dit l'Australie
De nombreux éléments de preuve sur le site du crash du vol MH17 dans l'est de l'Ukraine ont été altérés dans le but de dissimuler un crime, a déclaré mardi le Premier ministre australien Tony Abbott.
"Après le crime, le maquillage. Ce que nous avons constaté, c'est une falsification de preuves à une échelle industrielle qui doit à l'évidence cesser", a-t-il dit à des journalistes. "Ce n'est pas un accident, c'est un crime."
Vingt-huit Australiens ont péri jeudi dans la destruction du Boeing de la Malaysia Airlines qui a fait 298 morts au total. Selon Kiev, le Boeing a été abattu par un missile tiré par les séparatistes pro-russes en lutte contre le pouvoir central.
Tony Abbott s'est félicité que le président russe Vladimir Poutine ait "tenu parole" en approuvant une résolution du Conseil de sécurité des Nations unies exigeant un accès "sûr, total et sans restriction" au site où l'appareil s'est écrasé.
Les deux boîtes noires du Boeing ont été remises dans la nuit par les séparatistes aux autorités malaisiennes.
zamanfrance.fr
Vol MH17 : les séparatistes remettent les boîtes noires aux Malaisiens
leparisien.fr
Surprenant?:
Ukraine : des preuves altérées sur le site du crash, dit l'Australie
De nombreux éléments de preuve sur le site du crash du vol MH17 dans l'est de l'Ukraine ont été altérés dans le but de dissimuler un crime, a déclaré mardi le Premier ministre australien Tony Abbott.
"Après le crime, le maquillage. Ce que nous avons constaté, c'est une falsification de preuves à une échelle industrielle qui doit à l'évidence cesser", a-t-il dit à des journalistes. "Ce n'est pas un accident, c'est un crime."
Vingt-huit Australiens ont péri jeudi dans la destruction du Boeing de la Malaysia Airlines qui a fait 298 morts au total. Selon Kiev, le Boeing a été abattu par un missile tiré par les séparatistes pro-russes en lutte contre le pouvoir central.
Tony Abbott s'est félicité que le président russe Vladimir Poutine ait "tenu parole" en approuvant une résolution du Conseil de sécurité des Nations unies exigeant un accès "sûr, total et sans restriction" au site où l'appareil s'est écrasé.
Les deux boîtes noires du Boeing ont été remises dans la nuit par les séparatistes aux autorités malaisiennes.
zamanfrance.fr
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Ce qu'il fallait trouver l'a été:
Des impacts de roquette sur l'épave du MH17
© reuters.
Un impact sur une pièce de l'épave du Boeing de Malaysia Airlines qui s'est écrasé en Ukraine indique que l'appareil a été touché par une roquette, rapporte le New York Times sur base d'analyses du bureau IHS Jane's.
L'expert cité par le quotidien new-yorkais estime impossible de déterminer précisément le type de roquette utilisée sur base de photographies, mais les dégâts sont selon lui comparables à ceux causés par des têtes nucléaires à fragmentation portées par une roquette SA-11.
Tant les Ukrainiens que les Russes disposent du système nécessaire au lancement de cet armement, indiquent les experts américains.
La roquette SA-11 explose à proximité d'un avion qui vole à haute altitude et provoque un nuage d'éclats qui touche l'appareil à plusieurs reprises. Les photos des débris montrent des trous de taille similaire, ce qui ne correspond pas à l'explosion d'un moteur d'avion, concluent les experts.
7sur7.be
Des impacts de roquette sur l'épave du MH17
© reuters.
Un impact sur une pièce de l'épave du Boeing de Malaysia Airlines qui s'est écrasé en Ukraine indique que l'appareil a été touché par une roquette, rapporte le New York Times sur base d'analyses du bureau IHS Jane's.
L'expert cité par le quotidien new-yorkais estime impossible de déterminer précisément le type de roquette utilisée sur base de photographies, mais les dégâts sont selon lui comparables à ceux causés par des têtes nucléaires à fragmentation portées par une roquette SA-11.
Tant les Ukrainiens que les Russes disposent du système nécessaire au lancement de cet armement, indiquent les experts américains.
La roquette SA-11 explose à proximité d'un avion qui vole à haute altitude et provoque un nuage d'éclats qui touche l'appareil à plusieurs reprises. Les photos des débris montrent des trous de taille similaire, ce qui ne correspond pas à l'explosion d'un moteur d'avion, concluent les experts.
7sur7.be
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Matt a écrit:Ce qu'il fallait trouver l'a été:
Des impacts de roquette sur l'épave du MH17
Ce n'est pas tant ce "détail" qui sera révélateur des responsables, mais :
1/ d'où a été tiré ce missile ?
2/ qui a en donné l'ordre ?
En 1/, les USA semblent l'avoir clairement précisé.
En 2/ Est-ce seulement la décision d'un "chef" rebelle, ou bien n'est-ce qu'une "main" de Moscou ?
Invité- Invité
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Pour le deux, dire l'un c'est comme dire l'autre.
Les zozos étant "la main" de poutine . . . qui leur fournis armes et tout le nécessaire à une bonne guerre.
Poser la question est y répondre.
Les zozos étant "la main" de poutine . . . qui leur fournis armes et tout le nécessaire à une bonne guerre.
Poser la question est y répondre.
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Matt a écrit:Pour le deux, dire l'un c'est comme dire l'autre.
Les zozos étant "la main" de poutine . . . qui leur fournis armes et tout le nécessaire à une bonne guerre.
Poser la question est y répondre.
Ici c'est un forum, où les uns pensent, d'autres y posent des articles de Presse.........
C'est une réponse officielle, reconnue par la Communauté Internationale qui sera la "réponse" attendue !
Pour le moment, c'est encore "le flou"
"Qui" sera le premier le préciser ? ..... F. Hollande ? A. Merkel ? B. Obama ? ........
Invité- Invité
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Là, je pense que tu devras attendre longtemps ta réponse.
Personne ne veut mettre en cause le vrai responsable (et non "sa main").
Point de vue russe:
Crash du vol MH17 : il y aura un avant et un après
La tragédie du Boeing 777, qui a coûté la vie à 298 passagers, a profondément bouleversé le jeu politique autour de l’Ukraine. Nous avons demandé aux meilleurs experts russes d’évaluer les inflexions de la situation politique après les événements du 17 juillet et la façon dont se développeront désormais les relations entre la Russie, les Etats-Unis et l’Union européenne.
russia beyond the headlines
assez bonne analyse
Personne ne veut mettre en cause le vrai responsable (et non "sa main").
Point de vue russe:
Crash du vol MH17 : il y aura un avant et un après
La tragédie du Boeing 777, qui a coûté la vie à 298 passagers, a profondément bouleversé le jeu politique autour de l’Ukraine. Nous avons demandé aux meilleurs experts russes d’évaluer les inflexions de la situation politique après les événements du 17 juillet et la façon dont se développeront désormais les relations entre la Russie, les Etats-Unis et l’Union européenne.
russia beyond the headlines
assez bonne analyse
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Qd je pose cette qst, je pense aux familles des victimes !Matt a écrit:Là, je pense que tu devras attendre longtemps ta réponse.
Personne ne veut mettre en cause le vrai responsable (et non "sa main").
...../......
Mais aussi au Peuple Ukrainien épris de Liberté ! ...... que l'Europe ignore !
Qt à moi, personnellement, je n'ai rien à attendre !
PS : "personne" n'était-il pas celui qui avait combattu le Cyclope ?
Donc ........ un personnage nommé Ulysse ! ...... on ne se souvient plus de ses cours ?
Existe-t-il un Ulysse de nos jours ? J'en doute !
Invité- Invité
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Une mise en cause précise de la part des hommes politiques, on attendra la semaine des quatre jeudis, en effet.Matt a écrit:Là, je pense que tu devras attendre longtemps ta réponse.
Personne ne veut mettre en cause le vrai responsable (et non "sa main").
Une mise en cause par une juridiction internationale, oui, parce qu'elle est beaucoup moins sensible aux aspects politiques et diplomatiques.
Par contre, il faudrait trouver une juridiction internationale compétente (la Russie n'ayant pas adhéré au Statut de Rome de la Cour pénale internationale , pas plus que les Etats-Unis d'ailleurs).
Thuramir- Messages : 3677
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Bruxelles
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Le point de vue des Etats-Unis sur la question :
Le vol MH17 peut-être abattu par erreur par des gens mal entraînés
(Belga) Le vol MH17 a peut-être été abattu "par erreur", au-dessus de l'est de l'Ukraine, par des séparatistes prorusses mal entraînés, selon de hauts responsables des services de renseignement américains mardi.
"L'explication la plus plausible c'est qu'il s'agit d'une erreur" et que le missile a été tiré "par un équipage mal entraîné", alors que le système utilisé --une batterie de missiles sol-air de fabrication russe Bouk-- demande un certain savoir-faire et de l'entraînement, a indiqué un haut responsable du renseignement américain qui a requis l'anonymat.
En revanche, même si le missile a été tiré d'une zone contrôlée par les rebelles, il est pour l'heure impossible de dire qui "a appuyé sur le bouton" et pourquoi, a ajouté ce responsable.
Il a souligné par ailleurs que les services de renseignement américains n'étaient pas en mesure de dire si des Russes étaient présents sur la batterie au moment du tir ou non.
Les services n'ont pas non plus de preuves que les Russes aient formé les séparatistes à l'usage du Bouk, un système anti-aérien relativement moderne et sophistiqué.
Au total, 298 personnes, dont 193 Néerlandais, se trouvaient à bord du Boeing 777 de la compagnie Malaysia Airlines qui s'est écrasé jeudi dans l'est de l'Ukraine, dans une zone contrôlée par des séparatistes prorusses.
Ces responsables ont également affirmé que l'explication des Russes de la catastrophe, qui suggère fortement la responsabilité de l'Ukraine, "ne tient pas la route", lors d'un point de presse mardi.
Les boîtes noires du vol MH17 de Malaysia Airlines ont été transmises aux enquêteurs néerlandais, qui vont diriger l'enquête internationale sur la cause du crash, a pour sa part annoncé le ministère néerlandais des Affaires étrangères. (Belga)
Le vol MH17 peut-être abattu par erreur par des gens mal entraînés
(Belga) Le vol MH17 a peut-être été abattu "par erreur", au-dessus de l'est de l'Ukraine, par des séparatistes prorusses mal entraînés, selon de hauts responsables des services de renseignement américains mardi.
"L'explication la plus plausible c'est qu'il s'agit d'une erreur" et que le missile a été tiré "par un équipage mal entraîné", alors que le système utilisé --une batterie de missiles sol-air de fabrication russe Bouk-- demande un certain savoir-faire et de l'entraînement, a indiqué un haut responsable du renseignement américain qui a requis l'anonymat.
En revanche, même si le missile a été tiré d'une zone contrôlée par les rebelles, il est pour l'heure impossible de dire qui "a appuyé sur le bouton" et pourquoi, a ajouté ce responsable.
Il a souligné par ailleurs que les services de renseignement américains n'étaient pas en mesure de dire si des Russes étaient présents sur la batterie au moment du tir ou non.
Les services n'ont pas non plus de preuves que les Russes aient formé les séparatistes à l'usage du Bouk, un système anti-aérien relativement moderne et sophistiqué.
Au total, 298 personnes, dont 193 Néerlandais, se trouvaient à bord du Boeing 777 de la compagnie Malaysia Airlines qui s'est écrasé jeudi dans l'est de l'Ukraine, dans une zone contrôlée par des séparatistes prorusses.
Ces responsables ont également affirmé que l'explication des Russes de la catastrophe, qui suggère fortement la responsabilité de l'Ukraine, "ne tient pas la route", lors d'un point de presse mardi.
Les boîtes noires du vol MH17 de Malaysia Airlines ont été transmises aux enquêteurs néerlandais, qui vont diriger l'enquête internationale sur la cause du crash, a pour sa part annoncé le ministère néerlandais des Affaires étrangères. (Belga)
Thuramir- Messages : 3677
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Bruxelles
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Conséquences inattendues :
Le FC Copenhague sollicite l'UEFA pour ne pas jouer en Ukraine
(Belga) Le FC Copenhague a demandé à l'UEFA de délocaliser son match du troisième tour préliminaire aller de la Ligue des Champions prévu en Ukraine, évoquant des raisons de sécurité et d'assurance, a déclaré un porte-parole mardi.
L'équipe danoise devait affronter le FC Dnipro Dnipropetrovsk le 29 juillet à Dnipropetrovsk, mais les Scandinaves ont exigé que le match se déroule ailleurs, à la suite de l'attentat commis jeudi contre l'avion de ligne de la Malaysia Airlines, reliant Amsterdam à Kuala Lumpur.
La ville se situe à 300 kilomètres de l'endroit depuis lequel le Boeing 777 a été abattu, faisant 298 morts, dans la région ravagée de Donetsk, détenue par les rebelles.
"Nous espérons avoir des nouvelles de l'UEFA à la fin de la journée mais nous ne savons pas ce qu'ils vont dire", a admis le porte-parole du FC Copenhague, Christian Wolny.
"Nous n'avons aucun problème avec Dnipropetrovsk en tant que ville ou avec Dnipro en tant que club, mais personne ne peut garantir la stabilité de la situation", a-t-il ajouté.
Au-delà des problèmes de sécurité, il est difficile de trouver un transporteur aérien qui pourrait acheminer l'équipe jusque là-bas et l'assurance du club ne couvrirait pas le déplacement dans cette région, a souligné le porte-parole.
La Fédération danoise de football (DBU) abonde dans le sens de la requête formulée par le FC Copenhague.
"La DBU est très inquiète du fait que l'UEFA [puisse] envoyer une équipe danoise dans un pays et une zone survolés par très peu de transporteurs aériens", a commenté l'organisation dans un communiqué.
Le FC Copenhague sollicite l'UEFA pour ne pas jouer en Ukraine
(Belga) Le FC Copenhague a demandé à l'UEFA de délocaliser son match du troisième tour préliminaire aller de la Ligue des Champions prévu en Ukraine, évoquant des raisons de sécurité et d'assurance, a déclaré un porte-parole mardi.
L'équipe danoise devait affronter le FC Dnipro Dnipropetrovsk le 29 juillet à Dnipropetrovsk, mais les Scandinaves ont exigé que le match se déroule ailleurs, à la suite de l'attentat commis jeudi contre l'avion de ligne de la Malaysia Airlines, reliant Amsterdam à Kuala Lumpur.
La ville se situe à 300 kilomètres de l'endroit depuis lequel le Boeing 777 a été abattu, faisant 298 morts, dans la région ravagée de Donetsk, détenue par les rebelles.
"Nous espérons avoir des nouvelles de l'UEFA à la fin de la journée mais nous ne savons pas ce qu'ils vont dire", a admis le porte-parole du FC Copenhague, Christian Wolny.
"Nous n'avons aucun problème avec Dnipropetrovsk en tant que ville ou avec Dnipro en tant que club, mais personne ne peut garantir la stabilité de la situation", a-t-il ajouté.
Au-delà des problèmes de sécurité, il est difficile de trouver un transporteur aérien qui pourrait acheminer l'équipe jusque là-bas et l'assurance du club ne couvrirait pas le déplacement dans cette région, a souligné le porte-parole.
La Fédération danoise de football (DBU) abonde dans le sens de la requête formulée par le FC Copenhague.
"La DBU est très inquiète du fait que l'UEFA [puisse] envoyer une équipe danoise dans un pays et une zone survolés par très peu de transporteurs aériens", a commenté l'organisation dans un communiqué.
Thuramir- Messages : 3677
Date d'inscription : 11/07/2010
Localisation : Bruxelles
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Rien que de très logique, en effet.
Concernant les boîtes noires, un avion belge est affrété ce jour pour aller les chercher en Ukraine et les amener en Grande Bretagne. (rtl.be)
Concernant les boîtes noires, un avion belge est affrété ce jour pour aller les chercher en Ukraine et les amener en Grande Bretagne. (rtl.be)
Re: Crash d'un 777 proche Donetsk
Dans le même ordre d'idée, le Shaktiar Donetsk va "déménager" à la Lviv Arena pour jouer tous ses matchs.
Autre chose:
MH17: les séparatistes pro-Russes seront-ils l'OAS de Poutine?
Ces rebelles accusés d'être les auteurs de l'attaque de l'avion de la Malaysian Airlines ont été entraînés par Poutine à déstabiliser l'Ukraine. Que feront-ils si le Président russe les lâche pour retrouver une crédibilité internationale?
Le drame du vol MH17 de Malaysian Airlines, dont tout laisse à penser qu’il a été abattu par un missile sol-air tiré depuis le territoire contrôlé par les séparatistes prorusses dans l’est de l’Ukraine, oblige Vladimir Poutine à se battre sur deux fronts: contre les Occidentaux, qui rendent Moscou politiquement responsable du tir et menacent d’aggraver les sanctions économiques visant la Russie, et contre les rebelles qui se réclament du soutien russe dans leur «République populaire de Donetsk» autoproclamée.
Son premier réflexe est certainement de ne pas choisir et de gagner du temps. Les pressions américaines et européennes pourraient ne pas lui en laisser le loisir. Dans l’UE, le camp des partisans d’une ligne dure s’est élargi aux Pays-Bas, dont quelque 150 ressortissants ont péri dans le Boeing de la Malaysian.
Or, le président russe ne peut pas non plus laisser tomber complètement les séparatistes qui se battent au nom de «Novorossia», la Nouvelle Russie, entendez l’Est de l’Ukraine. Ils les a encouragés, quand il n’a pas lui-même suscité la formation de ces milices composées sans doute de quelques locaux, mais surtout de membres des forces spéciales russes, d’anciens des services secrets, demi-soldes qui se sont battus en Afghanistan puis en Transnistrie et en Tchétchénie, et qui cherchaient une nouvelle cause pour leurs tristes exploits. Il les a entraînés, armés, motivés.
La suite sur slate.fr
Autre chose:
MH17: les séparatistes pro-Russes seront-ils l'OAS de Poutine?
Ces rebelles accusés d'être les auteurs de l'attaque de l'avion de la Malaysian Airlines ont été entraînés par Poutine à déstabiliser l'Ukraine. Que feront-ils si le Président russe les lâche pour retrouver une crédibilité internationale?
Le drame du vol MH17 de Malaysian Airlines, dont tout laisse à penser qu’il a été abattu par un missile sol-air tiré depuis le territoire contrôlé par les séparatistes prorusses dans l’est de l’Ukraine, oblige Vladimir Poutine à se battre sur deux fronts: contre les Occidentaux, qui rendent Moscou politiquement responsable du tir et menacent d’aggraver les sanctions économiques visant la Russie, et contre les rebelles qui se réclament du soutien russe dans leur «République populaire de Donetsk» autoproclamée.
Son premier réflexe est certainement de ne pas choisir et de gagner du temps. Les pressions américaines et européennes pourraient ne pas lui en laisser le loisir. Dans l’UE, le camp des partisans d’une ligne dure s’est élargi aux Pays-Bas, dont quelque 150 ressortissants ont péri dans le Boeing de la Malaysian.
Or, le président russe ne peut pas non plus laisser tomber complètement les séparatistes qui se battent au nom de «Novorossia», la Nouvelle Russie, entendez l’Est de l’Ukraine. Ils les a encouragés, quand il n’a pas lui-même suscité la formation de ces milices composées sans doute de quelques locaux, mais surtout de membres des forces spéciales russes, d’anciens des services secrets, demi-soldes qui se sont battus en Afghanistan puis en Transnistrie et en Tchétchénie, et qui cherchaient une nouvelle cause pour leurs tristes exploits. Il les a entraînés, armés, motivés.
La suite sur slate.fr
Page 2 sur 13 • 1, 2, 3, ... 11, 12, 13
Sujets similaires
» Crash Antonov
» L'invasion Russe en Ukraine
» Crash au Pakistan: l'Ukraine confirme le décès de ses sept citoyens
» pompiers à donetsk
» L'invasion Russe en Ukraine
» L'invasion Russe en Ukraine
» Crash au Pakistan: l'Ukraine confirme le décès de ses sept citoyens
» pompiers à donetsk
» L'invasion Russe en Ukraine
Page 2 sur 13
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum