Re: Actualités diverses

[Krispoluk]

A mi-chemin entre les deux? C'est pas possible, Gillou est pro-américain, et moi je suis neutre! 

Ben si c'est possible ! Moi je ne suis pas pro-américain mais je suis demi-neutre...

[travellergillou76]

Macron, c'est le "mec sympa" qui veut faire ami-ami avec tout le monde... 

C'est ce que me disait aussi un de mes bons amis cheminot

[Caduce62]

Pourquoi les russes vont mourir à Londres ??? 

https://www.courrierinternational.com/depeche/un-exile-russe-retrouve-mort-dans-des-circonstances-inexpliquees-londres.afp.com.20180313.doc.12g6g8.xml?utm_term=Autofeed&utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&link_time=1520975695

Un exilé russe retrouvé mort dans des circonstances inexpliquées à Londres

LONDRES (AFP) 13.03.2018 - 20:43
 
Un Russe ancien partenaire en affaire de l'oligarque et opposant au Kremlin Boris Berezovksi, Nikolaï Glouchkov, a été trouvé mort lundi dans des circonstances inexpliquées à Londres, selon les médias britanniques et russes.

La police antiterroriste britannique a indiqué mardi s'être saisie de l'enquête "par précaution et à cause des relations qu'avait cet homme", sans toutefois donner son identité, dans un communiqué.

Selon le Guardian, il s'agit de Nikolaï Glouchkov, 68 ans, un Russe qui avait reçu l'asile politique au Royaume-Uni en 2010.

Selon sa fille Natalia citée par le quotidien russe Kommersant, son corps portait des traces de strangulation.

Ce décès intervient en pleine tension entre Londres et Moscou autour de l'affaire Skripal, du nom de l'ex-espion russe empoisonné le 4 mars avec un agent innervant militaire à Salisbury, dans le sud-ouest du Royaume-Uni, une attaque attribuée par Londres à la Russie.

La police britannique a souligné dans son communiqué qu'elle n'avait "pas de preuve d'un lien avec l'incident à Salisbury".

Ancien cadre dirigeant d?Aeroflot dans les années 1990, Glouchkov avait été condamné à huit ans de prison par contumace en mars 2017 par la justice russe, qui avait ordonné le versement à la compagnie aérienne de 20 millions de dollars saisis à la fin des années 1990 sur des comptes en Suisse.

Les poursuites pour détournement de fonds au détriment d?Aeroflot avaient été lancées en 1999, au moment où Glouchkov faisait partie des partenaires de Boris Berezovski.

L'ex-oligarque russe devenu opposant au Kremlin avait été retrouvé pendu dans sa résidence près de Londres en mars 2013. M. Glouchkov avait mis en doute la thèse d'un suicide.

"Nous avons des amis en commun, ils ont annoncé sa mort. Je ne sais rien sur ses causes mais c'était un homme âgé. Il est décédé à son domicile à Londres", a réagi Demian Koudriavtsev, le propriétaire du quotidien économique russe Vedomosti et ancien conseiller de Boris Berezovski, cité par l'agence officielle TASS.

"On m'a confirmé le fait qu'il est mort mais j'en ignore les causes", a déclaré pour sa part Andreï Borovkov, l'avocat de Nikolaï Glouchkov, cité par l'agence publique RIA Novosti

[lemonline]

https://www.courrierinternational.com/article/royaume-uni-agent-double-empoisonne-et-si-ce-netait-pas-le-kremlin

A chaque thèse, son anti-thèse...

Et vu de l'autre côté, au cas où on n'aurait pas fait assez de bruit, on ranime les débats...

http://www.lemonde.fr/international/article/2018/03/14/apres-l-affaire-skripal-14-morts-suspectes-refont-surface-au-royaume-uni_5271024_3210.html

Pour reprendre le raisonnement du Doc:

1) FSB: si c'est le FSB (ou le GRU) qui est à l'origine de cet empoisonnement, il serait complètement irrationnel d'avoir procédé de la sorte en pensant ne pas se faire prendre. Çà voudrait donc dire qu'ils l'ont fait sciemment! Pourquoi? Parce qu'ils emmerdent tout le monde?

2) Un sympathisant qui veut se faire bien voir? Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que c'est le moins crédible. D'ailleurs, c'est peut être pour ça qu'on ne doit pas écarter cette possibilité...

3) CIA: tout est possible. D'ailleurs, pourquoi tous ces russes se sont exilés au RU? Raisons économiques? Espionnage? Grandeur d'esprit? Est-ce que ça plait à l'oncle Sam?

4) MI5, MI6: Pourquoi est-ce que cette affaire est sortie si vite et fait tant de bruit??? Je pense que dans ce genre de situation, un gouvernement doit prendre toutes ses précautions avant de lancer des accusations! Des membres du gouvernement accusaient déjà les Russes avant d'avoir les premiers retours d'analyse. (enfin, c'est ce qu'on nous dit)

5) Mossad, chinois, autres? Et pourquoi pas? Si quelqu'un veut aller foutre un beau merdier sur la scène internationale!

[Janchik]

Voir John le Carré pour un début de réponse... 

[Krispoluk]

Intéressant ce petit débat, ça manquait au forum depuis quelque temps !  

Alors comme on en est au stade des hypothèses, je vais en formuler une autre :

Moscou est aux abois financièrement avec les sanctions occidentales qui empêchent le "biznes". Le prix du brut et du gaz ont pu remonter un peu dernièrement mais on est loin des niveaux maximum atteints autrefois... La "réserve financière stratégique" de Poutine est en train de fondre comme peau de chagrin, d'autant que la Crimée, le Donbass et la Syrie, ça commence à peser cher sur les comptes de la nation...

La question à l'ordre du jour, c'est donc : où trouver de "l'argent frais" en ce moment ?

Mais à Londres pardi ! Avec tous les oligarques qui se sont fait la malle à Londres (le 2e Moscou) avec leurs montagnes de $ ou de £ illégalement gagnés, ça pullule d'argent russe à Londres, placé sans doute dans des paradis fiscaux exotiques mais grâce à des savants montages financiers de la City, pas très regardante sur l'origine des fonds investis dès que ça sauvegarde son rang de 1ére place financière européenne et les nombreux bénéfices engrangés à ce titre...

On le sait bien Matt, le Doc et moi, vu qu'un très bon copain marié à une ukrainienne de Lougansk a déménagé pour Londres où sa femme travaille dans la gestion de patrimoine pour HSBC  

Donc, le message de Poutine aux oligarques expatriés ça pourrait être : "Au moment où la Patrie Russe est menacée dans sa survie par un complot international, il serait bienvenu que vous puissiez l'aider financièrement sur les sommes que vous avez honteusement soustraites au peuple russe et si le message n'est pas assez clair, voici comment la Russie punit les récalcitrants en n'importe quel endroit du monde où vous pourriez vous trouver..."

On sacrifie un pion sans importance à titre d'avertissement... Peut-être avant que ne survienne un deuxième avertissement de plus d'importance pour bien enfoncer le clou...

Ça vaut ce que ça vaut, hein ! C'était juste pour faire avancer le schimilimili...

[lemonline]

Intéressant ce petit débat, ça manquait au forum depuis quelque temps !  

Alors comme on en est au stade des hypothèses, je vais en formuler une autre :

Moscou est aux abois financièrement avec les sanctions occidentales qui empêchent le "biznes". Le prix du brut et du gaz ont pu remonter un peu dernièrement mais on est loin des niveaux maximum atteints autrefois... La "réserve financière stratégique" de Poutine est en train de fondre comme peau de chagrin, d'autant que la Crimée, le Donbass et la Syrie, ça commence à peser cher sur les comptes de la nation...

La question à l'ordre du jour, c'est donc : où trouver de "l'argent frais" en ce moment ?

Mais à Londres pardi ! Avec tous les oligarques qui se sont fait la malle à Londres (le 2e Moscou) avec leurs montagnes de $ ou de £ illégalement gagnés, ça pullule d'argent russe à Londres, placé sans doute dans des paradis fiscaux exotiques mais grâce à des savants montages financiers de la City, pas très regardante sur l'origine des fonds investis dès que ça sauvegarde son rang de 1ére place financière européenne et les nombreux bénéfices engrangés à ce titre...

On le sait bien Matt, le Doc et moi, vu qu'un très bon copain marié à une ukrainienne de Lougansk a déménagé pour Londres où sa femme travaille dans la gestion de patrimoine pour HSBC  

Donc, le message de Poutine aux oligarques expatriés ça pourrait être : "Au moment où la Patrie Russe est menacée dans sa survie par un complot international, il serait bienvenu que vous puissiez l'aider financièrement sur les sommes que vous avez honteusement soustraites au peuple russe et si le message n'est pas assez clair, voici comment la Russie punit les récalcitrants en n'importe quel endroit du monde où vous pourriez vous trouver..."

On sacrifie un pion sans importance à titre d'avertissement... Peut-être avant que ne survienne un deuxième avertissement de plus d'importance pour bien enfoncer le clou...

Ça vaut ce que ça vaut, hein ! C'était juste pour faire avancer le schimilimili...

J'y ai pensé Kris
Mais j'ai lu que dans l'éventail des sanctions envisagées par les britanniques, il y avait le gel des avoirs des Russes en GB... Ce serait contre productif...
Il est clairement énoncé dans la politique Russe, qu'il faut rapatrier des avoirs au sein de la mère patrie. Donc, cet argument pourrait également s'ajouter aux intérêts des occidentaux à trouver un bon motif pour emmerder les Russes...

[Caduce62]

AFP 15/03/2018

Theresa May, la Première ministre britannique estime que la Russie est "coupable" de l'empoisonnement d'un ex-espion russe au Royaume-Uni. Elle a annoncé une série de sanctions, mercredi 13 mars, dont l'expulsion de 23 diplomates russes et le gel des contacts bilatéraux. "On est bien engagé dans une escalade graduelle et organisée des sanctions et des contre-sanctions", explique, jeudi sur franceinfo, Cyrille Bret, professeur de relations internationales à Sciences Po et spécialiste de la Russie.

"C'est fort symboliquement et c'est complété par d'autres mesures encore plus symboliques, notamment l'annonce du boycott de la Coupe du monde en juin, en Russie, par les membres de la famille royale" , avance Cyrille Bret. Ces décisions laissent "planer l'ombre de sanctions supplémentaires si les contre-sanctions russes sont considérées comme disproportionnées", estime le spécialiste de la Russie.

La France se positionne

Jean-Yves le Drian a annoncé que la France allait se coordonner avec Londres. Le conflit va donc s'internationaliser. "C'est en train de se faire. La crise est passée par un stade bilatéral, Royaume-Uni et Russie, puis multilatéral avec la solidarité manifestée très tôt entre les États-Unis et le Royaume-Uni. C'est en train de devenir une question internationale et mondiale après la réunion du Conseil de sécurité des Nations unies", explique Cyrille Bret.

Cette affaire, à quelques jours de l'élection présidentielle russe, "vient bien mal pour le président Poutine" : "Dimanche soir, lors de sa réélection probable, il ne pourra pas y avoir la grande fête internationale qui manifestera son statut international", a conclu Cyrille Bret.

[Krispoluk]

J'y ai pensé Kris
Mais j'ai lu que dans l'éventail des sanctions envisagées par les britanniques, il y avait le gel des avoirs des Russes en GB... Ce serait contre productif...
Il est clairement énoncé dans la politique Russe, qu'il faut rapatrier des avoirs au sein de la mère patrie. Donc, cet argument pourrait également s'ajouter aux intérêts des occidentaux à trouver un bon motif pour emmerder les Russes...

Oui, mais la City n'est qu'une plaque tournante de montages financiers et par mesure de prudence ils ont des avoirs placés un peu partout ailleurs dans le monde (paradis fiscaux) via des sociétés écran...

Bien malin qui saura en retrouver la trace...

[travellergillou76]

Donc, le message de Poutine aux oligarques expatriés ça pourrait être : "Au moment où la Patrie Russe est menacée dans sa survie par un complot international, il serait bienvenu que vous puissiez l'aider financièrement sur les sommes que vous avez honteusement soustraites au peuple russe et si le message n'est pas assez clair, voici comment la Russie punit les récalcitrants en n'importe quel endroit du monde où vous pourriez vous trouver..."

On sacrifie un pion sans importance à titre d'avertissement... Peut-être avant que ne survienne un deuxième avertissement de plus d'importance pour bien enfoncer le clou...

Ça vaut ce que ça vaut, hein ! C'était juste pour faire avancer le schimilimili...

Ca me semble être une piste tout à fait intéressante.

Ce genre d'assassinat ciblé est aussi un message à destination de tout ceux qui seraient tentés de faire défection. Vous ne serez en sécurité nulle part. Nous pouvons vous atteindre dans n'importe quel pays.

[lemonline]

Donc, le message de Poutine aux oligarques expatriés ça pourrait être : "Au moment où la Patrie Russe est menacée dans sa survie par un complot international, il serait bienvenu que vous puissiez l'aider financièrement sur les sommes que vous avez honteusement soustraites au peuple russe et si le message n'est pas assez clair, voici comment la Russie punit les récalcitrants en n'importe quel endroit du monde où vous pourriez vous trouver..."

On sacrifie un pion sans importance à titre d'avertissement... Peut-être avant que ne survienne un deuxième avertissement de plus d'importance pour bien enfoncer le clou...

Ça vaut ce que ça vaut, hein ! C'était juste pour faire avancer le schimilimili...

Ca me semble être une piste tout à fait intéressante.

Ce genre d'assassinat ciblé est aussi un message à destination de tout ceux qui seraient tentés de faire défection. Vous ne serez en sécurité nulle part. Nous pouvons vous atteindre dans n'importe quel pays.

Vu sous cet aspect, je pense qu'aucun ressortissant Russe ne doute déjà de la capacité de la mère patrie à frapper quand bon lui semble. Dans ce cas de figure, le message a faire passer serait plus: on emmerde tout le monde, et même, on vous défie!

C'est bien beau tout ça les gars, mais en fait il n'y a même pas de débat, vous n'entendez que ce qui étaye vos convictions. A aujourd'hui, moi je dis toujours que rien ne permet de porter un jugement définitif. C'est très bien d'avoir des convictions, ça n'en fait pas pour autant des vérités

Quand aux jugements de valeur sur les Nations, il serait plus sage de manier ça avec beaucoup de précautions.

En plus de ça, on sait très bien qu'il y a un discours officiel, et ce qu'il se passe en dessous de la table. La Raison d’État est un aspect qui nous échappe.

[Krispoluk]

C'est bien beau tout ça les gars, mais en fait il n'y a même pas de débat, vous n'entendez que ce qui étaye vos convictions. A aujourd'hui, moi je dis toujours que rien ne permet de porter un jugement définitif. C'est très bien d'avoir des convictions, ça n'en fait pas pour autant des vérités

Quand aux jugements de valeur sur les Nations, il serait plus sage de manier ça avec beaucoup de précautions.

En plus de ça, on sait très bien qu'il y a un discours officiel, et ce qu'il se passe en dessous de la table. La Raison d’État est un aspect qui nous échappe.

 Il n'y a pas de jugement définitif... Il y a simplement des hypothèses... Si tu as des contributions même hypothétiques, on est preneurs, hein !

[lemonline]

Je ne vais quand même pas vous faire l'affront d'aller chercher du contenu sur RT ou Sputnik. Je suis dubitatif sur ce que peut nous servir notre presse occidentale, mais sur RT et Sputnik, je n'ai aucun doute

[benoit77]

Un avion accouche au décollage : La Russie perd les or.

http://www.bfmtv.com/police-justice/russie-un-avion-perd-sa-cargaison-de-lingots-au-decollage-1396363.html

[Krispoluk]

Un avion accouche au décollage : La Russie perd les or.

http://www.bfmtv.com/police-justice/russie-un-avion-perd-sa-cargaison-de-lingots-au-decollage-1396363.html

Ouaip, encore un coup de ces salauds d'Ukrops : ils ont livré des appareils sabotés à la Russie, sans doute...

Les Antonov sont assemblés en Ukraine si je ne m'abuse ?

[steven21]

bon ca va surement pas plaire , mais entendre 2 sons de cloche c est toujours plus constructif. 







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https://forum-ukrainien.forumactif.org/viewtopic.forum?t=2005

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