Re: En France

[Caduce62]

[Александр]

Bien moins drôle:

Les activistes civils de l’est de l’Ukraine exhortent la France à empêcher l’ouverture du « Centre de représentation officielle en France de la République populaire de Donetsk »



Les représentants des trente-trois ONG du Donbass ont envoyé une lettre ouverte à Monsieur Gérard Collomb, Ministre de l’intérieur de la République Française, au sujet de l’ouverture d’un « Centre de représentation officielle en France de la République populaire de Donetsk » à Marseille.

Cette liste a été publiée sur la page Facebook de Maxime Potaptchouk, président de l’ONG « Plast »  à Kramatorsk.

« Nous sommes des Organisations Non Gouvernementales oeuvrant au quotidien dans le Donbass pour aider la population victime de la guerre. C’est avec stupéfaction que nous avons découvert la création de l’association française « CENTRE DE REPRÉSENTATION OFFICIELLE EN FRANCE DE LA RÉPUBLIQUE POPULAIRE DE DONETSK », suite à sa publication au Journal Officiel », peut-on lire dans cette liste.

En s’adressant au Ministre, les signataires ont déclaré : « Nous souhaitons porter à votre attention les résolutions de l’Assemblée Parlementaire de l’OSCE adoptées à Minsk en juillet 2017 affirmant que des « formations armées illégales dans certaines zones des régions ukrainiennes de Donetsk et de Louhansk » … « se livrent à des actes de terrorisme en Ukraine ». De plus, de nombreux rapports ont documenté des cas de violence et de discrimination envers des Ukrainiens ou encore des minorités religieuses de la part des membres des formations illégales dénommées « Républiques populaires » de Donetsk et de Louhansk, non reconnues ni par la France, ni par l’ensemble de la communauté internationale ».

Les représentants des ONG de la région de Donetsk demandent au Ministre français « de saisir le Conseil des Ministres, le Procureur de la République et toute autre instance que vous trouverez appropriée afin de dissoudre l’association « CENTRE DE REPRÉSENTATION OFFICIELLE EN FRANCE DE LA RÉPUBLIQUE POPULAIRE DE DONETSK » et d’enquêter sur l’origine de ses fonds; d’après son propre site, elle utilise la banque lettone Rietumu, condamnée pour blanchiment et fraude fiscale, ainsi que sur les activités de ses membres, en particulier M. Hubert Fayard, impliqué,semble-t-il,en 1998 dans un détournement de fonds dans le cadre de son travail à la mairie de Vitrolles ».

Les activistes proposent de donner toute l’information pour aider les enquêteurs français.

Comme Ukrinform l’a déjà relevé, le ministère des Affaires Étrangères de la France s’est adressé au Procureur du pays au sujet de l’ouverture « Centre de représentation officielle en France de la République populaire de Donetsk », prévue le 25 septembre à Marseille.  Apparemment, ce soi-disant « Centre de représentation » est enregistré en tant qu’association publique qui, conformément à la loi, n'exige pas d’autorisation préalable.

Lettre ouverte des représentants des ONG de la région de Donetsk, Ukraine, à Monsieur Gérard Collomb, Ministre de l’intérieur de la République Française.

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Monsieur le Ministre,
Nous sommes des Organisations Non Gouvernementales oeuvrant au quotidien dans le Donbass pour aider la population victime de la guerre. C’est avec stupéfaction que nous avons découvert la création de l’association française « CENTRE DE REPRESENTATION OFFICIELLE EN FRANCE DE LA REPUBLIQUE POPULAIRE DE DONETSK », suite à sa publication au Journal Officiel.
En lien avec ce fait, nous souhaitons porter à votre attention les résolutions de l’Assemblée Parlementaire de l’OSCE adoptées à Minsk en juillet 2017 affirmant que des « formations armées illégales dans certaines zones des régions ukrainiennes de Donetsk et de Louhansk » … « se livrent à des actes de terrorisme en Ukraine ». De plus de nombreux rapports ont documenté des cas de violence et de discrimination envers des Ukrainiens ou encore des minorités religieuses de la part des membres des formations illégales dénommés « Républiques populaires » de Donetsk et de Louhansk, non reconnues ni par la France, ni par l’ensemble de la communauté internationale.
C’est pourquoi, dans le cadre de l’article L-212-1 du code de la sécurité intérieure^[1], nous vous prions, Monsieur le Ministre, de saisir le Conseil des Ministres, le Procureur de la République et toute autre instance que vous trouverez appropriée afin de dissoudre l’association « CENTRE DE REPRESENTATION OFFICIELLE EN FRANCE DE LA REPUBLIQUE POPULAIRE DE DONETSK » et d’enquêter sur l’origine de ses fonds, d’après son propre site elle utilise la banque lettone Rietumu, condamnée pour blanchiment et fraude fiscale, ainsi que sur les activités de ses membres, en particulier M. Hubert Fayard, impliqué,semble-t-il,en 1998 dans un détournement de fonds dans le cadre de son travail à la mairie de Vitrolles.
Nous nous tenons à votre disposition, Monsieur le Ministre, pour  vous apporter toutes les informations supplémentairessur la situation dans le Donbass et l’opinion des populations vivant sur place.
Nous vous prions d’agréer, Monsieur le Ministre, l’expression de notre considération respectueuse.
Kyiv, Ukraine, le 21 Septembre 2017
Collectif d’ONG de la région de Donetsk

1. LudmylaZvouzdetska, directrice de la filiale régionale de Donetsk de l’union ukrainienne « Mouvement pour la protection de la langue ukrainienne »;
   
2. SydorenkoIryna, présidentde l’ONG « Abeilles de Kramatorsk »;
   
3. LiliyaParchyna, présidentde l’ONG « Nés pour être libres », Kramatorsk;
   
4. YuliaTymtchak, présidentde l’ONG « Runes de charme », Zvanivka, région de Donetsk;
   
5. SerhiyLiskoviy, présidentde l’ONG « Club des diplômés de DMZPRI », Kramatorsk;
   
6. OxanaMouravlyova, présidentde l’ONG « Fayno », Kramatorsk;
   
7. Une unité régionale de l’ONG des jeunes « PLAST- Organisation nationale des scouts de l’Ukraine » dans la ville de Kramatorsk, région de Donetsk;
   
8. Stanislav Tchernogor, présidentde l’ONG « Fonds de développement de la communauté », Kramatorsk;
   
9. AndriyTymtchak, présidentde l’ONG « Héritage », Zvanivka;
   
10. Stanislav Koval, présidentde l’ONG « Yablounevskeplesso », Yablounivka;
    
11. MykolaVolynko, chef du Syndicat indépendant des mineurs du Donbass;
    
12. La filiale régionale de Donetsk de l’ « Union des Ukrainiennes », Kramatorsk;
    
13. YevgenChapoval, présidentde l’ONG « Association OlexaTychiy », Drouzhkivka;
    
14. VolodymrBerezine, présidentdu Centre écolo-culturel « Bakhmat », Kostyantynivka;
    
15. VolodymyrLynskiy, présidentde l’ONG « Action », Kramatorsk;
    
16. GalynaOliynykova, présidentde l’organisation écologiste « MAMA-86 », Bakhmout;
    
17. Vassyl Khomenko, présidentde l’ONG « SlovyanskaSitch », Slovyansk;
    
18. Maria Podybaylo présidentde l’ONG « Nouveau Marioupol »
    
19. OlexaMouravyov, coordinateur de l’ONG « Maidan Surveillance », Kramatorsk;
    
20. L’ONG « Communauté. Drouhzkivka », Drouzhkivka;
    
21. VadymOvtcharenko, présidentde l’ONG des jeunes « NSOU-Plast. Région de Donetsk »,Slovyansk;
    
22. Père Serhiy (SerhiyFomine) de l’Église ukrainienne du Patriarcat de Kyiv, présidentde l’organisation « Mission du ciel »;
    
23. TetyanaPereverseva, présidentde l’ONG des jeunes « Organisation nationale des scouts ukrainiens « Plast Avdiivka », Avdiivka;
    
24. OlenaVasylenko, chef de la filiale de l’Organisation ukrainienne « Initiative ukrainienne » dans la région de Donetsk, Kramatorsk;
    
25. VolodymyrYelets, présidentde l’ONG « Ta nouvelle ville », Toretsk;
    
26. Maxime Potaptchouk, présidentde l’ONG « Fondation culturelle et éducative LiberiLiberati », région de Donetsk;
    
27. ChrystynaChostyr, présidentde l’ONG « Association des freelances ukrainiens », Kostyantynivka;
    
28. Denys Bigounov, ONG « Affaires ukrainiennes de la région de Donetsk », Slovyansk;
    
29. YuliaKachyna, présidentde l’ONG « Eneida », Kostyantynivka;
    
30. OlexandreVorochkov, conseiller au ministère de la Politique Sociale pour les affaires des personnes déplacées de la région de Donetsk, Kramatorsk;
    
31. Olga Barabach, directrice du département de l’Éducation de Kostyantynivka;
    
32. StanyslavFedortchouk, présidentde l’ONG « Le Conseil populaire ukrainien des régions de Donetsk et de Louhansk », région de Donetsk;
    
33. Serhiy Gontcharov, présidentde l’ONG « Bakhmout ukrainien »;
    

Maxime Potaptchouk, président de l’ONG
« Fondation culturelle et éducative Liberi Liberati »                                   
Maxime Potaptchouk
Télèphone:  0991405029
^[1]sont dissous, par décret en conseil des ministres , toutes les associations ou groupements de fait /…/ qui, soit provoquent à la discrimination, à la haine ou à la violence envers une personne ou un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée, soit propagent des idées ou théories tendant à justifier ou encourager cette discrimination, cette haine ou cette violence ; ou qui se livrent, sur le territoire français ou à partir de ce territoire, à des agissements en vue de provoquer des actes de terrorisme en France ou à l’étranger 

[Александр]

A Nantes, un Russe tente de corrompre des policiers avec deux billets de 20€     

Le chauffeur voulait donner 20 euros à chacun des deux policiers. LP/JEAN-BAPTISTE QUENTIN

Un automobiliste russe, coupable de plusieurs infractions routières dans la nuit de samedi à dimanche à Nantes, a tenté d'acheter le silence de deux fonctionnaires.

De l'argent sous le manteau, et l'affaire est oubliée ? Un chauffeur originaire de Russie a tenté de corrompre deux policiers de la brigade canine dans la nuit de samedi à dimanche à Nantes. Il leur a proposé 20 euros chacun. En vain.

La tentative n'a pas vraiment porté ses fruits puisque l'individu, coupable de plusieurs infractions au Code de la route, a terminé sa soirée en garde à vue, rapporte Ouest France. A la liste de ses torts, s'ajoute donc celui de «tentative de corruption active». La loi stipule qu'une personne risque pour ce délit institutionnel jusqu'à 10 ans d’emprisonnement et 150 000 € d’amende (article 433-1).

Pas demander la "valeur" des flics en Russie . . .

[Caduce62]

A Nantes, un Russe tente de corrompre des policiers avec deux billets de 20€     

En Russie, 20€ par flic : OK 
Il a oublié qu'en France, c'est mesquin ! A la rigueur 200€ 

[Caduce62]

L'artiste contestataire Piotr Pavlenski, 33 ans, et sa femme âgée de 37 ans, ont été interpellés et placés en garde à vue ce matin à Paris après avoir mis le feu à une agence de la Banque de France, place de la Bastille (IVe).

Dans la nuit de dimanche à lundi, à 4 heures du matin, les forces de l'ordre en patrouille remarquent «deux individus briser au moyen de pioches les vitrines de la façade de la Banque de France», place de la Bastille (IVe). Puis il les voient mettre le feu à la façade «avec des serpillères enflammées».

Le couple est interpellé sur le champ. Il s'agit de l'artiste russe Piotr Pavlenski et de sa compagne, âgée de 37 ans. Les policiers ont commencé à éteindre le feu en utilisant leurs extincteurs avant l'arrivée des pompiers. Ces derniers, de la caserne Sévigné (IVe), juste à côté, ont circonscrit très rapidement le sinistre et également fait une visite de sécurité à l'intérieur de la banque.
Sur place, trois journalistes indépendants ont été contrôlés par les policiers. Le couple russe leur aurait demandé d'immortaliser leur «performance» incendiaire...

Piotr Pavlenski, qui défie régulièrement le Kremlin et affirme être menacé de dix ans de camp dans son pays sur de fausses accusations d'agression sexuelle, a obtenu au mois de mai avec sa compagne l'asile politique en France. Agé de 33 ans et adepte des performances extrêmes, il s'est rendu célèbre pour avoir arrosé d'essence et incendié les portes du siège de l'ex-KGB et s'être cloué la peau des testicules sur les pavés de la place Rouge. Il s'était aussi cousu les lèvres en soutien aux Pussy Riot, un groupe de jeunes femmes condamnées à deux ans de camp pour avoir «profané» la cathédrale du Christ-Sauveur à Moscou au cours d'une «prière punk» qui critiquait ouvertement le président Vladimir Poutine.

[Caduce62]

Orange avec AFP, publié le mardi 17 octobre 2017 à 16h45
JUSTICE. Interdit de territoire français après y avoir purgé une longue peine de prison, un Russe doit désormais être renvoyé dans son pays. Or, la Russie l'a déchu de sa nationalité. Il est donc impossible de l'expulser. 

Depuis vendredi 13 octobre, un Russe de 56 ans est logé dans un hôtel de Quimper (Finistère), où il est assigné à résidence. Pourtant, il devait à l'origine être expulsé du territoire français, rapporte mardi 17 octobre France Bleu Breizh Izel.

En 2005, l'homme est condamné, à Perpignan, à 15 ans de prison pour violence en réunion ayant entraîné la mort. Sa peine est assortie d'une interdiction définitive du territoire français. Avec les remises de peine, il est sorti de prison le 18 mai dernier.

Pris en charge par la Police aux frontières et placé en centre de rétention administrative, il s'apprête à être expulsé. Mais entre sa condamnation et sa sortie de prison, la Russie l'a déchu de sa nationalité pour une raison à ce jour inconnue. L'homme est devenu apatride et en vertu de la convention relative au statut des apatrides adoptée par les Nations Unies en 1954, la France ne peut expulser cet homme.

Après une durée maximale de 45 jours en centre de rétention, il a ainsi été relâché et assigné à résidence dans cet hôtel et doit pointer au commissariat plusieurs fois par semaine.

Une situation particulièrement ironique alors qu'Emmanuel Macron a annoncé dimanche 15 octobre sur TF1 qu'il souhaitait que "tout étranger en situation irrégulière qui commet un acte délictueux soit expulsé".

[Thuramir]

Orange avec AFP, publié le mardi 17 octobre 2017 à 16h45
JUSTICE. Interdit de territoire français après y avoir purgé une longue peine de prison, un Russe doit désormais être renvoyé dans son pays. Or, la Russie l'a déchu de sa nationalité. Il est donc impossible de l'expulser.   

C'est exact. Il est nécessaire que le pays d'origine délivre un titre de voyage à l'intéressé. S'il est déchu de sa nationalité, ce n'est pas possible.

[steven21]

[steven21]

pour moi ce n est que la partie émergée de l'iceberg , ont verra ce qui se cache en dessous. 
ca sent une vague de censure de grande ampleur et d'atteinte a la liberté d'expression. 
mais aussi pour proteger ses amis , les medias qui l ont soutenu. 
et comment savoir ce qui est vrai ou faux , si nous avons qu un son de cloche ? 





et pendant ce temps la , ca fait les guignoles sur les grandes chaines d'info 



c'est pas grave macron c est autofakenewsé  :

[Caduce62]

Il est temps que les démocraties se protègent de la propagande nauséabonde de certains groupuscules, trolls et autres pays inamicaux 

Surtout depuis l'arrivée de RT et Sputnik qui font proliférer les cons en tout genre 

Les Brigandes, ces chanteuses identitaires et complotistes qui divisent un village de l'Hérault

04/01/2018 à 08h24
BFMTV Midi

En septembre dernier, le maire de la Salvetat-sur-Agoût, un village de l'Hérault comptant un peu plus de 1.000 habitants, adresse une lettre à ses administrés. Son courrier se veut un appel à la tolérance. Car la petite localité est divisée autour des "Brigandes", qui se présentent comme un groupe de musique, dont il précise ne pas partager les idées.

Sa particularité? Des clips bucoliques et ensoleillés dans lesquels sont entonnés des textes identitaires, complotistes, xénophobes, pro-russes et antisémites. Un registre multiforme et assumé, avec des titres comme "Foutez le camp", "Le grand remplacement", "Laissez vivre la Russie" ou encore "On vous emmerde".

"Il est hors de question de faire la chasse aux sorcières à des habitants de notre commune qui ne dérangent personne localement, en dehors de ceux qui ne partagent pas leur idéologie et font une fixation sur leur mode de vie", écrit Thibault Estadieu dans cette lettre consultée par BFMTV.

Une communauté d'une vingtaine de personnes

Les sept chanteuses, qui apparaissent masquées, forment avec leurs conjoints et enfants respectifs une communauté d'une vingtaine de personnes. Tous vivent ensemble dans grande une bâtisse en marge du village depuis 2015. L'autre particularité du groupe est de se tenir à l'écart des médias, à l'exception de quelques webtélés et radios comme la très réactionnaire TVLibertés.

Dans le village, où le Front national a fait 45% aux dernières élections, la présence de cette communauté dérange une partie des habitants. Les Brigandes sont notamment accusées de dérive sectaire, puisque comme l'explique son site internet, le groupe est dirigé par Joël Labruyère, soupçonné d'être un gourou à la tête de plusieurs sectes.

Plainte déposée

Un habitant en particulier est révolté par les thèses véhiculées par Les Brigandes, et a tenu à le faire savoir en créant un blog pour protester. Depuis, il dit avoir été agressé et a porté plainte.

"On sortait de la banque avec ma femme, ils ont essayé de nous coincer contre la barrière, ça a été un flot d'injures", explique Thierry Canals, rencontré par BFMTV à La Salvetat.

Glorification de Vladimir Poutine 

Le groupe dispose dans le village d'un magasin à la vitrine lugubre, avec tête de mort et candélabre, et d'un studio d'enregistrement. Dans une interview diffusée sur internet, Marianne, présentée comme la chanteuse lead, explique que le groupe se situe "en dehors du jeu politique" et a vocation à "taper sur l'ordre établi, avec humour et une certaine classe".

Sur son site, le groupe propose des brochures à la vente, dont l'une qui dénonce "le triomphe de la décadence, la mafia des pédomanes", illustrée d'une photo prise pendant une gay pride. "Si on est homophobe c'est grâce à Taubira (...) facho c'est le Français qui aime son pays, nazi si tu en sais plus que c'est permis", entend-t-on aussi dans l'une de leurs chansons. Il est aussi question de "flics de la pensée casher" ou de glorification de Vladimir Poutine. Quant à leur nom, "Les Brigandes", il fait référence aux insurgés royalistes vendéens, qui étaient surnommés ainsi par les républicains.
Charlie Vandekerkhove avec Marion Laouamen et Jean-Vincent Molinier

[Krispoluk]

Il est temps que les démocraties se protègent de la propagande nauséabonde de certains groupuscules, trolls et autres pays inamicaux 

Surtout depuis l'arrivée de RT et Sputnik qui font proliférer les cons en tout genre 

Les Brigandes, ces chanteuses identitaires et complotistes qui divisent un village de l'Hérault

04/01/2018 à 08h24
BFMTV Midi

En septembre dernier, le maire de la Salvetat-sur-Agoût, un village de l'Hérault comptant un peu plus de 1.000 habitants, adresse une lettre à ses administrés. Son courrier se veut un appel à la tolérance. Car la petite localité est divisée autour des "Brigandes", qui se présentent comme un groupe de musique, dont il précise ne pas partager les idées.

Sa particularité? Des clips bucoliques et ensoleillés dans lesquels sont entonnés des textes identitaires, complotistes, xénophobes, pro-russes et antisémites. Un registre multiforme et assumé, avec des titres comme "Foutez le camp", "Le grand remplacement", "Laissez vivre la Russie" ou encore "On vous emmerde".

"Il est hors de question de faire la chasse aux sorcières à des habitants de notre commune qui ne dérangent personne localement, en dehors de ceux qui ne partagent pas leur idéologie et font une fixation sur leur mode de vie", écrit Thibault Estadieu dans cette lettre consultée par BFMTV.

Une communauté d'une vingtaine de personnes

Les sept chanteuses, qui apparaissent masquées, forment avec leurs conjoints et enfants respectifs une communauté d'une vingtaine de personnes. Tous vivent ensemble dans grande une bâtisse en marge du village depuis 2015. L'autre particularité du groupe est de se tenir à l'écart des médias, à l'exception de quelques webtélés et radios comme la très réactionnaire TVLibertés.

Dans le village, où le Front national a fait 45% aux dernières élections, la présence de cette communauté dérange une partie des habitants. Les Brigandes sont notamment accusées de dérive sectaire, puisque comme l'explique son site internet, le groupe est dirigé par Joël Labruyère, soupçonné d'être un gourou à la tête de plusieurs sectes.

Plainte déposée

Un habitant en particulier est révolté par les thèses véhiculées par Les Brigandes, et a tenu à le faire savoir en créant un blog pour protester. Depuis, il dit avoir été agressé et a porté plainte.

"On sortait de la banque avec ma femme, ils ont essayé de nous coincer contre la barrière, ça a été un flot d'injures", explique Thierry Canals, rencontré par BFMTV à La Salvetat.

Glorification de Vladimir Poutine 

Le groupe dispose dans le village d'un magasin à la vitrine lugubre, avec tête de mort et candélabre, et d'un studio d'enregistrement. Dans une interview diffusée sur internet, Marianne, présentée comme la chanteuse lead, explique que le groupe se situe "en dehors du jeu politique" et a vocation à "taper sur l'ordre établi, avec humour et une certaine classe".

Sur son site, le groupe propose des brochures à la vente, dont l'une qui dénonce "le triomphe de la décadence, la mafia des pédomanes", illustrée d'une photo prise pendant une gay pride. "Si on est homophobe c'est grâce à Taubira (...) facho c'est le Français qui aime son pays, nazi si tu en sais plus que c'est permis", entend-t-on aussi dans l'une de leurs chansons. Il est aussi question de "flics de la pensée casher" ou de glorification de Vladimir Poutine. Quant à leur nom, "Les Brigandes", il fait référence aux insurgés royalistes vendéens, qui étaient surnommés ainsi par les républicains.
Charlie Vandekerkhove avec Marion Laouamen et Jean-Vincent Molinier

Horreur ! Malheur ! Jusqu'où le culte de la "pensée unique" peut nous mener...

Je ne porte aucun jugement sur la musique ou les prises de position de ce groupe que je ne connais absolument pas (d'ailleurs, c'est très loin de mes références musicales !) mais je m'aperçois qu'en France on préfère mettre le projecteur sur des épiphénomènes marginaux qui ne dérangent que ceux qui leur font une chasse idéologique, plutôt que les véritables plaies de notre société (les flics et les pompiers tabassés dans les banlieues).
Alors, ce groupe serait "pro-Poutine" ! Horreur Pourquoi ? Il est désormais interdit d'être pro-Poutine dans la France Macronesque ??? Je ne suis pas pro-Poutine et loin de là ! J'ai même souhaité sa mort dans un post récent que j'ai publié...  Mais quand je lis ce genre de chose, je me dis que la dictature de la pensée unique n'est pas loin...

Il serait "complotiste" Ouaf ! La vaste rigolade... "Antisémite" Tiens ! Je pensais que l'anti-sémitisme était un délit réprimé sévèrement par la loi en France ??? Mais que glande le Procureur de la République dans ce département ???  

A la vérité, je m'aperçois qu'on marche sur la tête en France. On préfère jeter l'opprobre sur des épiphénomènes marginaux qui ne menaceront jamais l'unité de la République et qu'on laisse faire ouvertement des pratiques insidieuses qui transforment petit à petit les bases de notre société pour les soumettre à une espèce d'islam radical : ex "Des ministres précédents de la République qui estiment que si les femmes ne viennent pas dans les cafés en banlieue, ce n'est dû qu'à certaines habitudes culturelles "  Ben, voyons !

Ce climat vicié est alimenté en permanence par une camarilla de journalistes d'extrême gauche avec le soutien béat d'idiots bobo-utiles qui se réveilleront un jour sous une autre dictature que poutinienne et qui n'auront rien vu venir...

[steven21]

deux poids deux mesures ?
et ont laisse faire ça :



les trottoirs trop petit , ce qui engendre le harcelement de rue , et j'en passe et des meilleur. 
et ce ne sont pas des citoyens lambda , mais des personnes elues.... 
mais ca choque personne. 

[Krispoluk]

Bien vu fiston ! 2 poids 2 mesures...

Mon pauvre père qui a fait 3 guerres et versé son sang pour défendre les intérêts de la France entre 1939 et 1958, doit s'en retourner dans sa tombe en entendant les propos d'une "Députée" de cette espèce...

Mais il semble que ce soit une attitude "normale" tolérée par une majorité de nos concitoyens aujourd'hui... 

Pauvre France à l'avenir si incertain pour n'avoir pas réussi à défendre ses vraies valeurs !

[steven21]

c'est pas grave , c'est de l'art , et on aime ça :

[Thuramir]

Horreur ! Malheur ! Jusqu'où le culte de la "pensée unique" peut nous mener...

Je ne porte aucun jugement sur la musique ou les prises de position de ce groupe que je ne connais absolument pas (d'ailleurs, c'est très loin de mes références musicales !) mais je m'aperçois qu'en France on préfère mettre le projecteur sur des épiphénomènes marginaux qui ne dérangent que ceux qui leur font une chasse idéologique, plutôt que les véritables plaies de notre société (les flics et les pompiers tabassés dans les banlieues).
Alors, ce groupe serait "pro-Poutine" ! Horreur Pourquoi ? Il est désormais interdit d'être pro-Poutine dans la France Macronesque ??? Je ne suis pas pro-Poutine et loin de là ! J'ai même souhaité sa mort dans un post récent que j'ai publié...  Mais quand je lis ce genre de chose, je me dis que la dictature de la pensée unique n'est pas loin...

Il serait "complotiste" Ouaf ! La vaste rigolade... "Antisémite" Tiens ! Je pensais que l'anti-sémitisme était un délit réprimé sévèrement par la loi en France ??? Mais que glande le Procureur de la République dans ce département ???  

A la vérité, je m'aperçois qu'on marche sur la tête en France. On préfère jeter l'opprobre sur des épiphénomènes marginaux qui ne menaceront jamais l'unité de la République et qu'on laisse faire ouvertement des pratiques insidieuses qui transforment petit à petit les bases de notre société pour les soumettre à une espèce d'islam radical : ex "Des ministres précédents de la République qui estiment que si les femmes ne viennent pas dans les cafés en banlieue, ce n'est dû qu'à certaines habitudes culturelles "  Ben, voyons !

Ce climat vicié est alimenté en permanence par une camarilla de journalistes d'extrême gauche avec le soutien béat d'idiots bobo-utiles qui se réveilleront un jour sous une autre dictature que poutinienne et qui n'auront rien vu venir...

Ta critique est fondée. Nous vivons dans des Etats de droit, où chacun pense ce qu'il veut et où chacun peut s'exprimer dans les limites fixées par la loi (par exemple, l'antisémitisme et le racisme). D'après ce que je lis, la plainte serait dirigée contre des injures et une agression. La justice appréciera.

Ceci dit, il appartient à chacun de réagir contre les petites phrases de certaines personnes jouissant d'une certaine notoriété (politiciens, artistes, journalistes, philosophes, et tutti quanti) qui banalisent des comportements quotidiens violant la loi. Il en est ainsi du harcèlement de rue vis-à-vis des femmes, de l'interdiction verbale qui leur serait faite de prendre place dans certains établissement de boissons, de ceux qui exercent des pressions pour obtenir l'abandon de fait de certains droits, etc. Bien entendu que des propos imbéciles comme ceux de la dénommée Danièle Obono sont choquants et inacceptables ! Il faut les dénoncer et jeter l'opprobe sur les personnes qui véhiculent de telles idées.

Pour ce qui est des propos de Macron sur les fausses nouvelles sur internet, le problème est réel, ainsi que me l'a expliqué un ami informaticien qui travaille dans ce secteur pour le premier ministre belge. Aujourd'hui, la désinformation est permanente et elle est de nature à influencer une élection (on l'a constaté au Etats-Unis avec l'élection de Trump). Demain, une puissance étrangère peut opacifier l'enjeu réel d'une élection et sérieusement dégrader l'image d'un candidat en déversant des fausses informations, le plus souvent invérifiables. De là l'obligation de connaître l'auteur des fausses nouvelles ou, à tout le moins, l'endroit à partir duquel ces fausses informations ont été envoyées.

[steven21]

comme tu le dis si bien , des informations le plus souvent inverifiables . 
d'ou ma question , comment savoir si la "VRAI" information est bien vrai , et que la "FAUSSE" information est bien fausse ?
pour moi la meilleur façon , ce n'est pas la censure , mais le dialogue et demontrer point par point ces sois disant fausse informations , qu elle sont reellement fausses. 

en ce qui concerne trump :

une amie d’Hillary Clinton avait payé 500.000$ pendant la campagne pour les accusatrices de Trump 

http://www.foxnews.com/politics/2017/12/31/hillary-clinton-backer-paid-500g-to-fund-women-accusing-trump-sexual-misconduct-before-election-day-report-says.html#

la propagande et fake news sont des 2 coté , faut arreter d'etre naïf.

[Thuramir]

la propagande et fake news sont des 2 coté , faut arreter d'etre naïf.

 D'où l'intérêt évident de savoir d'où cela provient... 

[steven21]

oui mais en sachant que tous les medias francais sont tenu par des milliardaires et que ceux ci sont subventionnés par des millions d'euro par l'etat en place. 
ca va etre difficiles , voir impossible .
ils pourront faire et nous faire gober se qu'ils veulent.
et comment veux tu savoir d ou ca vient , si l un des 2 et censuré ? 

[steven21]

merci caduce , je ne connaissais pas ,
et je ne trouve pas que les paroles soient xenophobes. 
faut dire que c est la seule que je viens d ecouter. 
et je trouve ca gentillet comparé a certaines musique de rap. 




par contre je connaissais celle la   :



et j'aime bien la derniere phrase :

La tolérance inculquée à grands coups d’pieds dans la gueule

[travellergillou76]

oui mais en sachant que tous les medias francais sont tenu par des milliardaires et que ceux ci sont subventionnés par des millions d'euro par l'etat en place. 
ca va etre difficiles , voir impossible .
ils pourront faire et nous faire gober se qu'ils veulent.
et comment veux tu savoir d ou ca vient , si l un des 2 et censuré ? 

tous les médias ne sont pas détenus par des milliardaires (mediapart, le canard enchaîné) et c'est la pluralité qui est importante.
Il est très difficile de censurer un grand nombre de médias (surtout à l'époque d'internet), un seul oui.

[travellergillou76]

Super le plug.
Il faut qu'on essaie avec tatyana

[Matt]

Et encore, j'en doute (d'une vraie censure).
Depuis mardi, j'ai de nouveau la télévision. Dans tout le paquet de chaines, je me suis rendu compte que je disposais de RT (en anglais).
Certain que je vais être assidu sur ce canal.   

[steven21]

c'est la pluralité qui est importante.

ou est la pluralité quand la censure raigne ?

surtout quand ce sont une poignée de groupe ( subventionnés ) qui possedent la totalité des medias :




et je dois avouer que j ai jeté un coup d'oeil a RT france , ben je n ai pas vraiment vu ou entendu quoi que ce soit de derangeant.

[steven21]

une petite video sur la liberte d'expression :

[Caduce62]

Cher Steven : attention DANGER ! ton avant dernier document envoie un cookie qui renvoie sur un site de téléchargement "vérolé" 
C'est le meilleur moyen de choper un virus de type "cheval de Troie" 
Compte tenu de la menace informatique en ce moment, c'est dangereux même pour des utilisateurs Mac comme moi 
Je ne regarde plus tes documents que tu poste : trop risqué 
Quand on "va aux putes", mieux vaut sortir "couvert" 

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