Covid-19
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Re: Covid-19
Caduce62 a écrit:Vaccin contre le coronavirus: Poutine demande l'aide de Macron
"Spoutnik V" peine toutefois à tenir ses promesses. La communauté scientifique s'est en effet montrée très dubitative ces dernières semaines alors qu'une étude de la prestigieuse revue médicale The Lancet avait confirmé des résultats encourageants début septembre.
Merdé une fois de plus le "Lancet" ??? En fait il suffit de croire l'inverse de ce qu'ils affirment et on est sur de ne pas se tromper !
Krispoluk- Messages : 9785
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Re: Covid-19
Par LEXPRESS.fr avec AFP
publié le 10/09/2020 à 19:37
La vraisemblance d'une partie des données publiées par l'équipe de chercheurs ayant développé le vaccin Spoutnik V est remise en cause dans la revue qui a publié l'étude.
Après l'affaire de l'hydroxychloroquine, The Lancet a de nouveau des doutes. La prestigieuse revue médicale a demandé ce jeudi des éclaircissements aux développeurs du vaccin russe sur la vraisemblance des résultats publiés le 4 septembre. L'auteur principal de l'étude incriminée, le chercheur russe Denis Logounov, cité par l'agence de presse publique RIA Novosti, a rejeté les accusations et souligné que The Lancet avait eu accès "à toutes les données recueillies au cours des recherches scientifiques".
Dans une lettre ouverte à la revue, datée du 7 septembre et signée par une trentaine de chercheurs, essentiellement européens, le scientifique italien Enrico Bucci s'interroge sur la vraisemblance de certaines données de l'article. Ce travail indiquait que le candidat-vaccin russe déclenchait une réponse immunitaire et n'entraînait pas d'effets indésirables graves.
Le vaccin, baptisé Spoutnik V, est constitué de deux vaccins différents, administrés en deux injections successives, détaille l'article. Des vaccins à "vecteur viral", qui utilisent comme support deux adénovirus (virus très courants, responsables notamment de rhumes), transformés pour y ajouter une partie du virus responsable du Covid-19. Lorsque l'adénovirus modifié pénètre dans les cellules des personnes vaccinées, ces dernières vont fabriquer une protéine typique du Sars-Cov-2, apprenant ainsi à leur système immunitaire à le reconnaître et à le combattre, explique Logounov, de l'Institut Gamaleïa.
Un test sur 40 000 habitants de Moscou
Deux études de petite taille ont été menées sur 76 adultes volontaires en bonne santé, âgés de 18 à 60 ans. Elles concluent "qu'aucun effet indésirable grave n'a été détecté" et observent "la production d'anticorps" chez "tous les participants", y compris des "anticorps neutralisants". La quantité d'anticorps retrouvée "chez les volontaires vaccinés est largement supérieure à celle chez les malades", mesurée à partir du plasma de patients guéris du Covid-19, a souligné Inna Dolgikova, l'une des auteurs de la publication. Le vaccin déclenche également l'autre volet de la réponse immunitaire qui passe par les lymphocytes T.
Ces études, financées par le ministère russe de la Santé, ont été menées entre le 18 juin et le 3 août. "Des essais de grande taille, avec un suivi plus long et incluant la comparaison avec un placebo" sont désormais "nécessaires pour établir dans la durée l'innocuité et l'efficacité du vaccin", soulignent leurs auteurs. Depuis, les autorités de Moscou ont commencé à tester le vaccin, baptisé Spoutnik V, sur 40 000 habitants de la capitale.
Enrico Bucci, qui travaille et enseigne à l'université Temple University de Philadelphie (dans l'est des Etats-Unis), pointe dans sa lettre ouverte des "incohérences potentielles dans les données" telles que publiées dans l'article incriminé. Il déplore l'absence d'accès aux données originales de l'essai russe et estime que l'article publié dans The Lancet "présente plusieurs points de préoccupation". Le scientifique italien relève dans certaines expérimentations une similarité complète ou très élevée des données chez les volontaires qui ont testé le vaccin, ce qui lui semble "hautement improbable".
En réponse à la lettre ouverte, la revue britannique "a invité les auteurs de l'étude sur le vaccin russe à répondre aux questions soulevées" et assuré qu'elle "suivait la situation de près". Les travaux russes ont été évalués avant publication par un comité scientifique indépendant composé d'experts, du Covid-19 et des vaccins, a encore rappelé The Lancet. "Nous encourageons le débat scientifique sur les papiers que nous publions et sommes au courant de la lettre ouverte sur l'essai de vaccin russe par Logounov et ses collègues. Nous l'avons partagée directement avec les auteurs et les avons encouragés à engager une discussion scientifique" a encore commenté la revue britannique.
"Des réponses exhaustives"
Denis Logounov, lui, a rejeté "catégoriquement" les accusations. "Le Centre Gamaleï (dont il est directeur scientifique adjoint, Ndlr) a présenté (avant la publication) à The Lancet le protocole clinique complet et toutes les données recueillies au cours des recherches scientifiques", a-t-il précisé. Selon lui, "ces données ont été soumises à une expertise minutieuse des relecteurs de la revue qui, avant la publication, ont posé toutes les questions nécessaires concernant le contenu de l'article et les données sur lesquelles il était fondé, et ils ont obtenu des réponses exhaustives", a-t-il expliqué.
Avant même la publication de ces premiers résultats, Vladimir Poutine avait affirmé début août que son pays avait développé le "premier" vaccin contre le Covid-19. Cette déclaration avait été accueillie avec défiance par la communauté scientifique internationale, en l'absence de données et alors que la phase finale des essais n'avait pas commencé.
Covid-19 : la course aux vaccins
La question est sensible dans un contexte de concurrence entre nations, la pandémie de Covid-19 ayant entraîné une mobilisation sans précédent de nombreux pays pour développer le plus vite possible un vaccin susceptible de protéger contre cette maladie. Selon l'OMS, un total de 176 candidats vaccins sont en cours de développement dans le monde, dont 34 sont au stade des essais cliniques, ce qui signifie qu'ils ont commencé à être testés sur des humains. Parmi ceux-ci, huit sont en phase 3, la plus avancée. "En termes de calendrier réaliste, nous ne nous attendons vraiment pas à voir une vaccination généralisée avant le milieu de l'année prochaine", avait prévenu la semaine passée une porte-parole de l'OMS, Margaret Harris, rappelant que cette étape de tests massifs sur des volontaires prenait du temps.
Caduce62- Messages : 15059
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Re: Covid-19
Krispoluk a écrit:
Merdé une fois de plus le "Lancet" ??? En fait il suffit de croire l'inverse de ce qu'ils affirment et on est sur de ne pas se tromper !
steven21- Messages : 3580
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Re: Covid-19
Krispoluk a écrit:
Merdé une fois de plus le "Lancet" ??? En fait il suffit de croire l'inverse de ce qu'ils affirment et on est sur de ne pas se tromper !
Me disait bien que le contributeur Raoult sur theLancet était une arnaque ! : exemple https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30650-2/fulltext
benoit77- Messages : 2859
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Re: Covid-19
Le plus grand organisme de soins intensifs au monde déconseille le remdesivir pour les patients COVID les plus malades.
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-remdesivir-gilead-idUSKBN27T13W
steven21- Messages : 3580
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Re: Covid-19
Une étude utilisant les données de téléphones portables de 100 millions d'américains dans 10 villes au printemps dernier pourrait utilement améliorer les décisions gouvernementales concernant les restrictions instaurée lors de cette 2ème vague... et rouvrir les petits commerces et les librairies.
Les restaurants, les salles de sport, les cafés et les autres lieux intérieurs bondés où les personnes ne sont pas masquées ont représenté environ 8 nouvelles infections sur 10 au cours des premiers mois de l'épidémie de coronavirus aux États-Unis, selon une nouvelle étude, parue dans Nature. Celle-ci qui a utilisé les données de mobilité des téléphones portables de 100 millions d’américains dans 10 villes aux Etats-Unis entre mars et mai 2020.
Ce modèle prédit qu'une petite minorité de lieux, dits « superspreaders », représente la grande majorité des infections et qu'il serait plus efficace de limiter le taux occupation maximal uniquement dans ces lieux à risque que de réduire uniformément la mobilité du public.
Cette analyse pourrait également expliquer pourquoi de nombreux quartiers défavorisés ont été les plus touchés. Les lieux publics de ces communautés étaient plus fréquentés que ceux des quartiers plus aisés, et les résidents étaient plus mobiles en moyenne, probablement en raison des exigences de leur profession qui ne pouvait pas être réalisé en télétravail.
Des critères précis
Les restaurants sont de loin les lieux les plus risqués, environ quatre fois plus que les salles de sport et les cafés, suivis par les hôtels en termes de nouvelles infections. Les chercheurs ont examiné de près les épiceries, afin de comprendre les différences entre les quartiers à revenus élevés et faibles. Dans huit des dix villes, les taux de transmission étaient deux fois plus élevés dans les zones à faibles revenus par rapport aux zones à revenus élevés. Les données sur la mobilité mettent en évidence une explication : les épiceries des quartiers à faibles revenus comptaient près de 60% de personnes en plus au mètre carré ; les acheteurs avaient également tendance à y rester plus longtemps.
L'équipe des scientifiques de Stanford a donc pu identifier les principaux facteurs de risque de transmission de l’infection dans les différents types de commerces : le temps passé dans le magasin (plus il est long, et plus on s'expose au virus), la densité de personnes présentes (plus elles sont nombreuses, et plus le risque augmente), ainsi que le non-port du masque (comme dans les cafés ou les restaurants).
Les lieux où le port du masque ne peut être respecté et où l’on s’installe durablement, à l'image des restaurants, des bars, des cafés ou des salles de sport figurent donc en haut du classement des lieux à risque. Les concessions automobiles, où l’on s’installe certe longtemps, mais où l’on porte un masque et où la densité de population est faible, figurent à l’inverse dans le bas du classement.
Une étude originale
Les chercheurs se sont appuyés sur les données de mobilité anonymisées, collectées grâce aux smartphones, pour suivre les mouvements des citoyens heure par heure. Leur objectif a été de comprendre l’évolution de l’épidémie pendant la première vague et de définir les lieux les plus à risque pour attraper le virus. Les résultats fournissent des liaisons entre les différents lieux et paramètres étudiés et des taux d'infections locaux, mais il n'est bien sûr pas possible d'affirmer une relation de cause à effet.
Selon cette analyse, la réouverture des restaurants avec un service complet aurait entraîné 600 000 nouvelles infections supplémentaires à la fin du mois de mai à Chicago. En se concentrant sur les lieux publics clos, les chercheurs ont également pu modéliser l'impact des restrictions partielles. En limitant l'occupation des restaurants à un cinquième de leur capacité, par exemple, on pourrait y réduire les nouvelles infections de 80%, tout en préservant quelque 60% de la clientèle (en étalant les horaires de service qui sont déjà plus larges aux Etats-Unis qu'en France).
Limiter les capacités d’accueil
Limiter le nombre de personnes et les maintenir masquées dans les lieux à risque serait donc efficace pour lutter contre la propagation de l’épidémie. Ces recherches pourraient contribuer à influencer les décisions des autorités concernant les nouvelles restrictions, à mesure que les cas se multiplient dans les différents pays. Les chercheurs avancent qu’ouvrir les commerces avec seulement 20% de leur capacité d'accueil n'engendrerait qu'une croissance de 10% des cas, contre 39% sans limitations particulière.
Réduire l'affluence dans les magasins et les lieux publiques, maintenir le port du masque et les mesures de désinfections permettrait de limiter la contamination et de rouvrir les petits commerces comme les lieux de cultes, certainement moins contaminants que les grandes surfaces. Pour les salles de sport et les restaurants, il y a manifestement une voie pour les maintenir ouvert avec une fréquentation plus faible et mieux plannifiée sur la journée. Après, il n'est pas interdit non plus d'abandonner notre philosophie française très jacobine pour avoir une approche régionale, déterminée en fonction d'indicateurs précis.... Sinon, attendre l'été prochain va devenir vraiment pénible dans les conditions actuelles.
Caduce62- Messages : 15059
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Re: Covid-19
IL FAUT SAVOIR RAISON GARDER
Il y a eu récemment une déferlante de publications sur l’efficacité du vaccin de Pfizer: 90 % d’efficacité, le chiffre est partout sur internet.
Un vaccin de manière générale peut servir à trois choses :
Prévenir l'infection : vous n’attrapez pas la maladie
Prévenir la maladie : vous êtes infecté par le virus mais vous ne développez pas la maladie, donc pas de symptômes. Mais vous êtes contagieux.
Prévenir une forme sévère de la maladie : vous êtes infecté avec ou sans symptômes, mais vous évitez la forme sévère de l’infection. Vous êtes contagieux.
Les essais cliniques de phase 3 actuels évaluent l'efficacité des vaccins pour prévenir la maladie COVID-19. Ils évaluent dans les critères secondaires si cela peut prévenir l'infection, ou si, parmi les gens infectés, cela peut diminuer la gravité de la maladie.
L'idéal est un vaccin qui prévient l’INFECTION. Dans les deux autres cas (prévenir la maladie et prévenir les formes graves) cela donne une protection individuelle (ce qui est déjà très bien !) mais cela ne donne pas de protection collective parfaite puisque le virus est toujours présent et circulant. Atteindre une protection collective de type « éradication », comme pour la variole, est donc très difficile dans ces cas-là.
Pourquoi ces résultats maintenant ?
Il devait y avoir au départ une analyse sur les 32 premiers cas de Covid, analyse qui, par amendement au protocole, a été repoussée pour attendre les 62 premiers cas de Covid. Le déclenchement des analyses ayant pris du temps ce sont finalement 94 cas de Covid qui ont servi de base d’analyse.
Qu’est-ce que l’efficacité et comment trouve-t-on les 90% annoncés par Pfizer ?
Il s’agit de la réduction du risque d’être infecté dans le groupe vacciné par rapport au groupe non vacciné ( placebo). Cet essai est un essai de phase 3, qui a enrôlé à ce jour 39 955 participants ayant reçu les deux injections prévues au protocole. Donc :
19478 ont reçu le vaccin
19477 ont reçu le placebo
Dans le groupe vacciné, 8 personnes ont eu la Covid soit un risque de 8/19478 = 0.041%
Dans le groupe non vacciné, 86 ont eu la Covid, soit un risque de 86/19477 = 0.442%
On peut donc dire que le ratio du risque est de 0.041%/0.442% = 0.093
On en déduit l’EFFICACITE du vaccin qui est de 1-0.093 = 0.907 = 90.7 %
(formule classique Efficacité = 1- Ratio du Risque)
D’où le fameux 90%
Ce communiqué de presse répond-il à toutes les questions ?
Non
D’une part car pour pouvoir juger d’un résultat d’essai, il faut disposer de toutes les données. Il est prévu dans le design du protocole que l’analyse finale des résultats se ferait lorsque 164 personnes auront déclaré la Covid*. Ils auraient alors suffisamment de données pour statuer sur l’efficacité du vaccin, et une demande d’enregistrement en procédure accélérée sera déposée à la FDA (pour l’Europe ce sera plus long)
En revanche, vu le peu de suivi disponible :
il est impossible à l’heure actuelle de prédire la durée effective de la protection vaccinale.
en cas de perte d’efficacité, est ce que cela va permettre malgré tout une protection contre les symptômes de l’infection et / ou contre les formes graves ? (Cf. les trois buts du vaccin au début d’article).
Enfin, le vaccin devra éventuellement être produit en grande quantité, avec tous les problèmes logistiques que cela pose, d’autant qu’il nécessite une conservation à -80°C
On le voit, même si il faut accueillir avec grand intérêt cette nouvelle, on doit encore disposer de beaucoup de données avant d’avoir le réel profil d’utilisation optimal de ce produit. D’autant qu’il est le premier vaccin humain à technologie mARN, sans aucun point de comparaison avec l’existant possible.
*164 patients est le nombre de patients Covid prévu au protocole déposé en juillet dernier par le laboratoire pour déclencher les analyses finales, les analyses intermédiaires prévues étaient au nombre de 4 : à 32,6,.92,120 patients et donc l’analyse finale à 164 patients Covid. Ces nombres sont déterminés par les méthodologistes et biostatisticiens qui déterminent le nombre d’événements statistiques (ici les patients Covid) nécessaires et suffisants pour juger de l’effet du vaccin. Le processus de détermination des marqueurs et seuils d'efficacités attendus est l'élément critique d'un essai.
Sources :
Essai de phase III Pfizer : https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728...
Fil Twitter N.Peiffer Smadja : https://twitter.com/nathanpsmad/status/1325855868714409985
Fil Twitter Nathalie Dean (anglais): https://threadreaderapp.com/thread/1310613702476017666.html
Fil Tweeter Catharine Chambers (anglais): https://twitter.com/CatharineTC/status/1325835029738557445
https://www.statnews.com/.../covid-19-vaccine-from.../
#vaccin #pfizer #COVID19
Caduce62- Messages : 15059
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Re: Covid-19
https://www.rtbf.be/info/economie/detail_le-milliardaire-george-soros-serait-sur-le-point-d-investir-dans-la-societe-de-biotech-belge-univercells?id=10633458
steven21- Messages : 3580
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Re: Covid-19
:small_red_triangle:France, 18 Novembre: Étude Hycovid - « C’est un merveilleux exemple de comment tricher dans la vie » (Pr Raoult - Cnews) #Hydroxychloroquine #Raoult #Véran #France #COVID19france #CORONAVIRUSFRANCE pic.twitter.com/bgD4GUZ8Nd
— Biobiobiobio (@biobiobiobioc) November 18, 2020
steven21- Messages : 3580
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Re: Covid-19
Pourquoi alors, autant de personnes font plus confiance à ces sources pour s'informer au sujet de la pandémie ? Pourquoi certains groupes de soutien - notamment Facebook - ont-ils plus de 500 000 membres ?
D'ailleurs, comment fabrique-t-on ces vidéos Youtube et quelle est leur recette pour attirer les auditeurs et auditrices ?
Cet épisode du 28 octobre de La Méthode Scienfitique sur France Culture revient sur ce phénomène et discute avec Tania Louis de #Kezacovid sur le phénomène des influencers scientifiques.
On vous donne des indices : le succès des réseaux sociaux et des vidéos Youtube a à voir avec l'âge et la proximité avec les influencers, mais aussi la véracité des informations et la possibilité de poser des questions directement aux auteurs.
Un épisode à écouter et réécouter ici :
https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/reseaux-sociaux-lautre-pays-de-la-science?fbclid=IwAR2GZzp0XCybuMzzy32JVKj437Z3heGF97015r5TwqrLZk8xikPoMsOvtf0
Caduce62- Messages : 15059
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Re: Covid-19
https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/coronavirus-posseder-un-chien-augmenterait-le-risque-d-etre-contamine-de-78-selon-une-etude-7800924953
je me suis posé la question il y a pas longtemps.
vont-ils exterminer tous nos animaux domestiques , comme les visons au danemark ?
steven21- Messages : 3580
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Caduce62- Messages : 15059
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Re: Covid-19
Ben moi, je peux confirmer ! Et ce soir, je vais faire une piqûre de rappel chez mon meilleur pote !
Au menu : Beaujolais nouveau de bonne origine, 1 saucisson d'Ardèche, 1 Livarot (bien mûr) et un bon pain de campagne !
Y'a encore de la place et des provisions, hein ! Pour ceux qui veulent nous rejoindre, Nord de Cambrai, 59.
PS : apportez quand même votre bouteille de Beaujolais, hein !
Krispoluk- Messages : 9785
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Re: Covid-19
Krispoluk a écrit:
Ben moi, je peux confirmer ! Et ce soir, je vais faire une piqûre de rappel chez mon meilleur pote !
Au menu : Beaujolais nouveau de bonne origine, 1 saucisson d'Ardèche, 1 Livarot (bien mûr) et un bon pain de campagne !
Y'a encore de la place et des provisions, hein ! Pour ceux qui veulent nous rejoindre, Nord de Cambrai, 59.
PS : apportez quand même votre bouteille de Beaujolais, hein !
Ah? Ils ont déconfiné le Nord?
Gilles- Messages : 2442
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Re: Covid-19
Gilles a écrit:Krispoluk a écrit:
Ben moi, je peux confirmer ! Et ce soir, je vais faire une piqûre de rappel chez mon meilleur pote !
Au menu : Beaujolais nouveau de bonne origine, 1 saucisson d'Ardèche, 1 Livarot (bien mûr) et un bon pain de campagne !
Y'a encore de la place et des provisions, hein ! Pour ceux qui veulent nous rejoindre, Nord de Cambrai, 59.
PS : apportez quand même votre bouteille de Beaujolais, hein !
Ah? Ils ont déconfiné le Nord?
Oui, on est des cons-fini(é)s... On s'en fout ! Les flics sont aussi bourrés que nous (de désespoir... )
Krispoluk- Messages : 9785
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Gilles aime ce message
Re: Covid-19
:flag_de: ALLEMAGNE : Arrestation brutale hier du Dr. Andreas Noack en plein livestream sur sa chaine 'Ursprunc'. La raison de l'arrestation n'est pas encore connue, mais le Dr. Noack est connu pour être très critique des vaccins et des restrictions sanitaires anti-COVID19. pic.twitter.com/a8ndGj1dCX
— Fide News (@Fide_News) November 19, 2020
entre les attestations pour sortir de chez sois , un decret pour la vente de sapin de noel , repression des gilets jaune , nos medias adorés et les coupures d'electricité pour cette hiver et j'en passe et des meilleures ....
nous y allons tout droit :
steven21- Messages : 3580
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Re: Covid-19
steven21 a écrit:j'espere que c'est pour quelque chose de plus grave et non parcequ'il est contre le confinement et anti vaccin.
[size=38][/size]ALLEMAGNE : Arrestation brutale hier du Dr. Andreas Noack en plein livestream sur sa chaine 'Ursprunc'. La raison de l'arrestation n'est pas encore connue, mais le Dr. Noack est connu pour être très critique des vaccins et des restrictions sanitaires anti-COVID19. pic.twitter.com/a8ndGj1dCX
— Fide News (@Fide_News) November 19, 2020
entre les attestations pour sortir de chez sois , un decret pour la vente de sapin de noel , repression des gilets jaune , nos medias adorés et les coupures d'electricité pour cette hiver et j'en passe et des meilleures ....
nous y allons tout droit :
C'est pas ce symbole que j'aurais mis au milieu des étoiles...
Mais comme je n'ai pas envie d'avoir des problèmes avec la justice...
Gilles- Messages : 2442
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Re: Covid-19
INFO - #Santé : L'OMS recommande de ne pas administrer de #remdesivir aux malades du #COVID19 hospitalisés, car ce médicament antiviral n'évite ni des morts ni des formes graves de la maladie, a-t-elle annoncé vendredi. pic.twitter.com/Ycd1APkkIP
— FranceNews24 (@FranceNews24) November 20, 2020
[À LA UNE À 8H] L'OMS recommande de ne pas administrer de #remdesivir aux malades du Covid-19 hospitalisés, car ce médicament antiviral n'évite ni des morts ni des formes graves de la maladie, a-t-elle annoncé vendredi #AFP pic.twitter.com/XSHAFryH59
— Agence France-Presse (@afpfr) November 20, 2020
en sachant que l'europe en a commandé pour 1 milliard d'euro
https://www.mediapart.fr/journal/france/161020/covid-le-laboratoire-gilead-soupconne-davoir-pre-vendu-pour-un-milliard-deuros-un-medicament-quil-savait-i?onglet=full
steven21- Messages : 3580
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Re: Covid-19
https://www.laprovence.com/actu/en-direct/6184217/pr-raoult-ihu-pas-de-poursuite-judiciaire-pour-les-essais-cliniques-mais-des-plaintes-tous-azimuts.html
steven21- Messages : 3580
Date d'inscription : 12/08/2015
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Re: Covid-19
entre les attestations pour sortir de chez sois , un decret pour la vente de sapin de noel , repression des gilets jaune , nos medias adorés et les coupures d'electricité pour cette hiver et j'en passe et des meilleures ....
nous y allons tout droit :
T'as beaucoup chance de vivre en France ou tu peux debiter toutes tes âneries sans risquer quoi que ce soit.
travellergillou76- Messages : 2171
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Re: Covid-19
travellergillou76 a écrit:
T'as beaucoup chance de vivre en France ou tu peux debiter toutes tes âneries sans risquer quoi que ce soit.
si tu ne vois pas que notre société se dégrade ( en tout point ) , je n'y peux rien.
steven21- Messages : 3580
Date d'inscription : 12/08/2015
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Re: Covid-19
travellergillou76 a écrit:
entre les attestations pour sortir de chez sois , un decret pour la vente de sapin de noel , repression des gilets jaune , nos medias adorés et les coupures d'electricité pour cette hiver et j'en passe et des meilleures ....
nous y allons tout droit :
T'as beaucoup chance de vivre en France ou tu peux debiter toutes tes âneries sans risquer quoi que ce soit.
T'as pas de chance de vivre en France où les politiques ont accumulé toutes les âneries possibles et où on trouve encore des imbéciles heureux pour s'en satisfaire... (contre exemple : l'Allemagne, la Suède et tutti-quanti...)
Mais toi tu t'en fous, t'es un fonctionnaire qui sera payé quoi qu'il arrive ! J'espère que tu auras une larme de commisération pour tous les petits commerçants qui vont finir ruinés d'ici quelques mois... Attends le printemps et les liquidations judiciaires en cascade...
Mais ça, je suppose que tu t'en fous comme de ta première chemise ?
Krispoluk- Messages : 9785
Date d'inscription : 03/06/2014
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Re: Covid-19
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