Re: En France

[Krispoluk]

c'est plus sournois que ça , les citoyens ne s'en prendront pas aux maires ni aux service de santé , mais plus aux politiques si colere il y aura biensure.
mais en disant que c'est pour proteger les maires ou autre personnes a responsabilité publique , ils se couvrent également.

Pas du tout !   S'il y a des poursuites judiciaires, ça se fera contre le premier responsable de la chaîne administrative !!!

Si une famille porte plainte, l'avocat de la famille dire : "monsieur le Maire, vous saviez bien que l'école machin ne pouvait pas rouvrir en respectant les règles de sécurité élémentaires, alors pourquoi donc avez-vous rouvert ? Vous avez pris de gros risques et il faut en assumer les conséquences maintenant..."

[Caduce62]

c'est plus sournois que ça , les citoyens ne s'en prendront pas aux maires ni aux service de santé , mais plus aux politiques si colere il y aura biensure.
mais en disant que c'est pour proteger les maires ou autre personnes a responsabilité publique , ils se couvrent également.

Pas du tout !   S'il y a des poursuites judiciaires, ça se fera contre le premier responsable de la chaîne administrative !!!

Si une famille porte plainte, l'avocat de la famille dire : "monsieur le Maire, vous saviez bien que l'école machin ne pouvait pas rouvrir en respectant les règles de sécurité élémentaires, alors pourquoi donc avez-vous rouvert ? Vous avez pris de gros risques et il faut en assumer les conséquences maintenant..."

Pas tout à fait car la seule décision d'envoyer ou non leur enfant à l'école revient aux parents !

Le ministre de l'éducation a dit que les écoles pouvaient rouvrir, que cela se ferai en concertation avec les maires mais qu'il n'y avait PAS D'OBLIGATION et que c'est les parents qui décident et PRENNENT LA RESPONSABILITÉ d'envoyer ou non leur enfant à l'école !!

[Krispoluk]

c'est plus sournois que ça , les citoyens ne s'en prendront pas aux maires ni aux service de santé , mais plus aux politiques si colere il y aura biensure.
mais en disant que c'est pour proteger les maires ou autre personnes a responsabilité publique , ils se couvrent également.

Pas du tout !   S'il y a des poursuites judiciaires, ça se fera contre le premier responsable de la chaîne administrative !!!

Si une famille porte plainte, l'avocat de la famille dire : "monsieur le Maire, vous saviez bien que l'école machin ne pouvait pas rouvrir en respectant les règles de sécurité élémentaires, alors pourquoi donc avez-vous rouvert ? Vous avez pris de gros risques et il faut en assumer les conséquences maintenant..."

Pas tout à fait car la seule décision d'envoyer ou non leur enfant à l'école revient aux parents !

Le ministre de l'éducation a dit que les écoles pouvaient rouvrir, que cela se ferai en concertation avec les maires mais qu'il n'y avait PAS D'OBLIGATION et que c'est les parents qui décident et PRENNENT LA RESPONSABILITÉ d'envoyer ou non leur enfant à l'école !!

Et tu crois que ça freinerait des français moyens d'attaquer un maire en cette occasion ? Tu ne connais pas encore grand chose à l'esprit français et à l'esprit tordu des avocats ! 

Si j'étais l'avocat : "monsieur le maire, ma cliente voulait envoyer son fils à l'école pour qu'il ne manque pas une partie de sa scolarité. Vous avez décidé de rouvrir les écoles de notre commune, c'est donc que vous avez estimé qu'elles présentaient toutes les garanties de sécurité sanitaire demandées par l'état. Il se trouve qu'il y a eu 5 enfants de contaminés dans notre commune et c'est vous donc qui êtes responsable monsieur le maire !"

[steven21]

non vous etes serieux ? vous croyez que le phenomene coronavirus se resume qu'aux ecoles ?

[Krispoluk]

non vous etes serieux ? vous croyez que le phenomene coronavirus se resume qu'aux ecoles ?

Il ne se résume, pas que, mais connaissant le comportement indiscipliné des gosses cela peut être le nouveau foyer de contamination actif. Pas les gosses dont l'organisme s'en accommode mais en tant que "porteurs sains", il viendront ensuite contaminer leurs parents et leurs grands-parents... 

[travellergillou76]

non vous etes serieux ? vous croyez que le phenomene coronavirus se resume qu'aux ecoles ?

Il ne se résume, pas que, mais connaissant le comportement indiscipliné des gosses cela peut être le nouveau foyer de contamination actif. Pas les gosses dont l'organisme s'en accommode mais en tant que "porteurs sains", il viendront ensuite contaminer leurs parents et leurs grands-parents... 

Les enfants de moins de 10 ans seraient peu contagieux voire pas du tout.

En Suède les écoles n'ont fermé à aucun moment et il n'y a eu aucun foyer de contagion.

La fermeture des écoles arrangent surtout les personnels qui, fonctionnaires, continuent d'être payés à 100% sans risque d'être licenciés.

[Caduce62]

Je vous donne l'avis d'un copain pédiatre :

1- VRAI, les enfants font majoritairement des formes asymptomatiques (silencieuse) ou paucisymptomatiques (peu de signes) genre : nez qui coule, toux, fébricule comme un "banal rhume"

2- FAUX/VRAI ? concernant la contagiosité car les enfants ne "semblent pas" être les principaux vecteurs du Covid dans les différents clusters (rencontre de foot en Lombardie, église en Alsace,...) MAIS ils le sont en période hivernale pour les poux, les gastro...

3- VRAI/FAUX car la Maladie de Kawasaki était connue avant les épidémies de coronavirus, de fréquence rare (1 seul cas vu dans ma carrière), souvent saisonnier (printemps, celui est logique en ce moment), précédé d'une infection banale (rhume) donc normal d'en voir à cause de l'épidémie actuelle qui est un facteur "déclenchant" mais non "causal". Pour l'instant, seulement 25 cas recensé en France et tous d'évolution bénigne.

4- FAUX, à ce jour, le Covid a tué moins d'enfant que nos maladies "bénignes" que sont les rougeoles, oreillons, rubéole et varicelles !

5- FAUX, car 80% des hospitalisations d'enfants sont liées à des ACCIDENTS DOMESTIQUES (brulures par chute de casserole d'eau bouillante, empoisonnement aux produits ménagers...) qui sont la 1ère cause de mortalité d'un enfant en Europe et avec un confinement à la maison, les chiffres ont explosé !!

6- VRAI car les conséquence psychologiques d'un confinement + le retard scolaire vont être dramatiques dans les mois et années à venir (rapport de consensus des pédopsychiatres)

[steven21]

non , mais je crois que vous n'avez pas compris ce projet de loi , le cas des ecoles et les maires est juste qu'un pretexte.
la gestion des hapitaux , des moyens de protection , les mensonges .....


Le raisonnement de LREM n’est pas innocent ; en accolant le terme de « dépositaire de service public » à celui de maire, il n’a pas seulement pour but la protection des élus locaux, mais d’abord celle d’un collaborateur direct ou indirect de l’exécutif, définition juridique de la « personne dépositaire d’une mission de service public ». Le but de LREM : accorder une future forme d’irresponsabilité pénale, aux contours encore flous, à ces personnes dépositaires de l’autorité publique et non pas seulement aux élus locaux. Il comporte aussi un volet caché : celui de son application rétroactive, amnistie déguisée des éventuels délits commis dans la gestion de la pandémie. En effet, il résulte de l’application des dispositions du code pénal, notamment du troisième alinéa de son article 112-1, que l’application plus douce de la loi pénale profite aux auteurs des délits commis antérieurement.

https://www.valeursactuelles.com/politique/lrem-le-coronavirus-et-la-tentation-de-lamnistie-118925

[steven21]

Réouverture des écoles : le choix du gouvernement est bien en désaccord avec le conseil scientifique
Le ministre de la santé, Olivier Véran, a assuré être en accord avec le conseil scientifique sur la réouverture des écoles prévue le 11 mai. Ce n’est pourtant pas le cas.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/05/03/reouverture-des-ecoles-le-choix-du-gouvernement-est-bien-en-desaccord-avec-le-conseil-scientifique_6038521_4355770.html

[Caduce62]

Réouverture des écoles : le choix du gouvernement est bien en désaccord avec le conseil scientifique
Le ministre de la santé, Olivier Véran, a assuré être en accord avec le conseil scientifique sur la réouverture des écoles prévue le 11 mai. Ce n’est pourtant pas le cas.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/05/03/reouverture-des-ecoles-le-choix-du-gouvernement-est-bien-en-desaccord-avec-le-conseil-scientifique_6038521_4355770.html

La société française de pédiatrie et celle de pédopsychiatrie sont favorables à la rentrée des enfants car peu de risques pour eux et trop de conséquences négatives sur leur futur mental et scolaire


Les écoles et établissements scolaires sont fermés depuis le 16 mars 2020 en raison de l'épidémie de coronavirus Covid-19. Un retour progressif des élèves vers ces établissements est prévu à partir du 11 mai 2020. Ce retour à une vie scolaire en collectivité est la source de nombreuses interrogations et inquiétudes, en particulier chez les parents d’enfants atteints d’une maladie chronique. La scolarité contribuant à l’épanouissement global de tous les enfants, quelles que soient leurs particularités, il est apparu important aux différentes sociétés savantes pédiatriques de faire des propositions qui permettent aux enfants avec une maladie chronique une reprise de leur scolarité dans les meilleures conditions.

[Gilles]

Réouverture des écoles : le choix du gouvernement est bien en désaccord avec le conseil scientifique
Le ministre de la santé, Olivier Véran, a assuré être en accord avec le conseil scientifique sur la réouverture des écoles prévue le 11 mai. Ce n’est pourtant pas le cas.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/05/03/reouverture-des-ecoles-le-choix-du-gouvernement-est-bien-en-desaccord-avec-le-conseil-scientifique_6038521_4355770.html

On peut penser ce qu'on en veut et surement que le gouvernement a tort mais je trouve que c'est une bonne chose pour la démocratie et la liberté (même si les sombres raisons sont d'ordre économique). Imaginez un Etat où toutes les décisions seraient prises par des sachants pour le bien de la population....

[Krispoluk]

Réouverture des écoles :  réouverture des écoles prévue le 11 mai. 

On peut penser ce qu'on en veut et surement que le gouvernement a tort mais je trouve que c'est une bonne chose pour la démocratie et la liberté (même si les sombres raisons sont d'ordre économique). Imaginez un Etat où toutes les décisions seraient prises par des sachants pour le bien de la population....

Toi t'as envie de te débarrasser de tes filles le plus vite possible... 

Pourquoi ? Une invitation de charmante dièvouchka prévue à la maison dans les semaines qui viennent ? 

[steven21]

en meme temps que nos dirigeants se protègent pénalement :

Édouard Philippe rappelle les chefs d'entreprise à leur responsabilité pénale
https://www.lefigaro.fr/social/coronavirus-edouard-philippe-rappelle-les-chefs-d-entreprise-a-leur-responsabilite-penale-20200504

[Gilles]

Réouverture des écoles :  réouverture des écoles prévue le 11 mai. 

On peut penser ce qu'on en veut et surement que le gouvernement a tort mais je trouve que c'est une bonne chose pour la démocratie et la liberté (même si les sombres raisons sont d'ordre économique). Imaginez un Etat où toutes les décisions seraient prises par des sachants pour le bien de la population....

Toi t'as envie de te débarrasser de tes filles le plus vite possible... 

Pourquoi ? Une invitation de charmante dièvouchka prévue à la maison dans les semaines qui viennent ? 

Pas spécialement... J'ai surtout envie de retourner au boulot!!!

[Krispoluk]

Réouverture des écoles :  réouverture des écoles prévue le 11 mai. 

On peut penser ce qu'on en veut et surement que le gouvernement a tort mais je trouve que c'est une bonne chose pour la démocratie et la liberté (même si les sombres raisons sont d'ordre économique). Imaginez un Etat où toutes les décisions seraient prises par des sachants pour le bien de la population....

Toi t'as envie de te débarrasser de tes filles le plus vite possible... 

Pourquoi ? Une invitation de charmante dièvouchka prévue à la maison dans les semaines qui viennent ? 

Pas spécialement... J'ai surtout envie de retourner au boulot!!!

P'tain ! T'es un acharné du boulot, toi ! 

Bon, moi, quand j'ai pu grappiller quelques jours de congé, je ne me suis pas plaint, hein ! Bon, peut-être que je suis trop fainéant de nature ou pas assez masochiste... 

[steven21]

[steven21]

je sent que les stats vont subitement enfler

[Caduce62]

Le gouvernement fixe un cap pour l'été et se veut positif. «Les Français pourront partir en vacances en France au mois de juillet et d'août, en métropole ou dans les départements d'outre mer», annonce le premier ministre. 

Tout en ajoutant cependant, «il n'y a pas beaucoup de certitude à ce sujet», se gardant l’hypothèse d'une seconde vague de l'épidémie et de possibles «restrictions très localisées». 

Il promet par ailleurs, en accord avec les professionnels du secteur, «un remboursement intégral des Français en cas d'annulation de leur réservation liée au Covid.»

[steven21]

[steven21]

https://www.facebook.com/paul.trouillas/posts/1394736267365961

La spécialité pharmaceutique PLAQUENIL :copyright:, dans le respect des indications de son autorisation de mise sur le marché, et les préparations à base d'hydroxychloroquine ne peuvent être dispensées par les pharmacies d'officine que dans le cadre d'une prescription initiale émanant exclusivement de spécialistes en rhumatologie, médecine interne, dermatologie, néphrologie, neurologie ou pédiatrie ou dans le cadre d'un renouvellement de prescription émanant de tout médecin.


https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=ABA4B70BC110E3F1AF8E564281ABBBBC.tplgfr30s_1?idArticle=JORFARTI000041865430&cidTexte=JORFTEXT000041865329&dateTexte=29990101&categorieLien=id

[Caduce62]

JAMAIS je ne passerai là dedans 

[Caduce62]

https://www.facebook.com/paul.trouillas/posts/1394736267365961

La spécialité pharmaceutique PLAQUENIL :copyright:, dans le respect des indications de son autorisation de mise sur le marché, et les préparations à base d'hydroxychloroquine ne peuvent être dispensées par les pharmacies d'officine que dans le cadre d'une prescription initiale émanant exclusivement de spécialistes en rhumatologie, médecine interne, dermatologie, néphrologie, neurologie ou pédiatrie ou dans le cadre d'un renouvellement de prescription émanant de tout médecin.


https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=ABA4B70BC110E3F1AF8E564281ABBBBC.tplgfr30s_1?idArticle=JORFARTI000041865430&cidTexte=JORFTEXT000041865329&dateTexte=29990101&categorieLien=id

BONNE NOUVELLE  ET SAGE DÉCISION DU CONSEIL D'ÉTAT 


Un ami pâtissier me disait que la pâtisserie ne permet pas l'improvisation et se doit de respecter à la lettre les recettes surtout les proportion d'ingrédient alors que la cuisine permet un peu plus de fantaisie.

La médecine, c'est pareil : il y a des règles à respecter !

On paye aujourd'hui 50 ans de liberté anarchique de prescription des antibiotique qui fait de la France (avec sa pseudo-liberté de prescription) le CANCRE de l'Europe en matière d'antibiorésistance et ce sont les malades les plus fragiles qui en payent les conséquences tout simplement parce que certains confrères ont cédé au chantage de parents qui ont réclamé un traitement antibiotique pour le rhume de leur gosse (inutile car viral dans 99,9% des cas)sous le fallacieux prétexte qu'ils cotisent à la sécu et que le traitement leur ai du 

Pour ma part, je ne prescrit que ce que j'estime nécessaire et si un c.. me fait cette réflexion débile, il a droit à un NON et s'il ne veut comprendre, je lui montre la porte en lui disant d'aller voir un autre confrère "moins honnête" !

Je suis pourtant "très cool" avec mes patients mais ce n'est ni internet ni Facebook ni youtube qui va me dicter ma conduite !

[steven21]

donc , nous somme bien d'accord , un medecin traitant non specialisé et hors milieu hospitalier , à l'interdiction de le prescrire. 

donc ça ne sert a rien de s'alarmer , nous sommes pas en guerre , tout va bien , il n'y à rien d'urgent , on peut prendre tout notre temps à faire des analyses 
pendant ce temps la , il y a et il y a eu des personnes , des infirmieres , des medecins , des caissières qui ont passé l'arme a gauche.
faut pas se plaindre alors.

[Caduce62]

donc , nous somme bien d'accord , un medecin traitant non specialisé et hors milieu hospitalier , à l'interdiction de le prescrire. 

OUI et c'est normal ! 
Il faut parfois être obligé d'édicter des règles car certains confrères dépassent la ligne jaune comme en voiture 

donc ça ne sert a rien de s'alarmer , nous sommes pas en guerre , tout va bien , il n'y à rien d'urgent , on peut prendre tout notre temps à faire des analyses 

OUI car une pandémie ne permet pas déroger à certaines règles !

ON NE JOUE PAS AU POKER AVEC LA VIE DE NOS PATIENTS EN DONNANT N'IMPORTE QUOI COMME TRAITEMENT !
Les essais thérapeutique doivent respecter certaines normes : quand on essai un traitement, on le fait avec un groupe AVEC et un groupe SANS, la différence en phase d'épidémie est que l'essai est immédiatement stoppé si le traitement tue plus ou guérit plus de patients !!!
Le prétexte "perte de temps" est un FAUX argument avancé par ceux qui ne connaissent rien aux essais thérapeutique !

Que diraient les avocats si des juges rétablissaient la peine de mort ou les tribunaux militaires d'exception sous prétexte d'épidémie 
On n'est pas en dictature !!!

pendant ce temps la , il y a et il y a eu des personnes , des infirmieres , des medecins , des caissières qui ont passé l'arme a gauche.

TOUT le monde est logé à la même enseigne comme en tant de guerre !
Il n'y a pas de privilégiés : tout le monde quelque soit sa classe sociale est soigné de la MÊME manière !

[steven21]

donc , nous somme bien d'accord , un medecin traitant non specialisé et hors milieu hospitalier , à l'interdiction de le prescrire. 

OUI et c'est normal ! 
Il faut parfois être obligé d'édicter des règles car certains confrères dépassent la ligne jaune comme en voiture 

donc ça ne sert a rien de s'alarmer , nous sommes pas en guerre , tout va bien , il n'y à rien d'urgent , on peut prendre tout notre temps à faire des analyses 

OUI car une pandémie ne permet pas déroger à certaines règles !

ON NE JOUE PAS AU POKER AVEC LA VIE DE NOS PATIENTS EN DONNANT N'IMPORTE QUOI COMME TRAITEMENT !
Les essais thérapeutique doivent respecter certaines normes : quand on essai un traitement, on le fait avec un groupe AVEC et un groupe SANS, la différence en phase d'épidémie est que l'essai est immédiatement stoppé si le traitement tue plus ou guérit plus de patients !!!
Le prétexte "perte de temps" est un FAUX argument avancé par ceux qui ne connaissent rien aux essais thérapeutique !

Que diraient les avocats si des juges rétablissaient la peine de mort ou les tribunaux militaires d'exception sous prétexte d'épidémie 
On n'est pas en dictature !!!

pendant ce temps la , il y a et il y a eu des personnes , des infirmieres , des medecins , des caissières qui ont passé l'arme a gauche.

TOUT le monde est logé à la même enseigne comme en tant de guerre !
Il n'y a pas de privilégiés : tout le monde quelque soit sa classe sociale est soigné de la MÊME manière !

donc c'est bien en partie interdit. donc ce n'est pas FAUX comme tu disais. 

tu sai je vai comparer avec le degagement d'urgence , en cas de suspicion d'intoxication au CO ou une victime sur la route , je vai pas prendre mon temps pour savoir quel traitement il prend , si il a des fractures etc... et éviter le sur accident pour la voie publique ou qu il y reste et d y laisser ma peau pour le CO. 
il y a des priorité. 
franchement je me pose de serieuse questions sur la gestion d'un accident nucleaire ou autre catastrophe de grande ampleur.
imagines si le covid aurait eu un fort taux de letalité 

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