Re: Visa long sejour

[Krispoluk]

Bah, ça ne coûte probablement pas grand chose d'essayer. Qui parlait de corruption?

En tout cas, ne perd pas de vue également qu'une solution bancale sur le court terme pourrait poser problème à moyen et long terme. Il faut essayer (et ce n'est pas simple) de mettre la passion de côté, et de raisonner administrativement et bureaucratiquement.

Ah bon ! Il acceptent des bakchichs les Députés "En Marche" ?

Alors là ça m'intéresse hein ! On va pouvoir parler de la "République exemplaire"...

[pyxous]

Bref... legalemznt c est la merde pour nous...
Pour mon divorce, vous inquiétez pas, mon ex  vit avec un gars et touche les alloc mere isolee...

Un député travaillant avec le MAE m a dit regarder mon cas...
(C est l ex salarie d un copain qui est devenue depute « en marche »)
Elle pourrait appuyer le dossier...

Je ne savais pas qu on pouvait se faire blacklister...

Bon, là, franchement, tu t'illusionnes à mon humble avis...

 Pas du tout! En ce qui me concerne, après un premier refus du visa pour Eléna à l'ambassade de kiev, sur conseil d'un ami, je suis allé voir le sénateur de ma circonscription et lui ai expliqué mon problème; celui-ci m'a dit qu'il essayerait de faire le maximun pour la nouvelle demande de visa et qu'il ferait jouer ses relations si nécessaire ...
Deux semaines après, j'ai reçu un courrier du Sénat avec la lettre officielle qu'il venait d'adresser à l'ambassadeur de France à kiev sur laquelle il y avait toutes les coordonnées d'Eléna.

Deux mois plus tard, le temps de refaire un dossier, ma future femme était en vacance tout le mois de novembre et on s'est mariée le 14 janvier suivant!
Merci Monsieur le sénateur (il le sait) comme quoi il ne faut pas hésiter à solliciter nos élus, ils ont plus de pouvoir que l'on pense ... suffit de tomber sur le bon!

Poka

[pyxous]

Bah, ça ne coûte probablement pas grand chose d'essayer. Qui parlait de corruption?

En tout cas, ne perd pas de vue également qu'une solution bancale sur le court terme pourrait poser problème à moyen et long terme. Il faut essayer (et ce n'est pas simple) de mettre la passion de côté, et de raisonner administrativement et bureaucratiquement.

Ah bon ! Il acceptent des bakchichs les Députés "En Marche" ?

Alors là ça m'intéresse hein ! On va pouvoir parler de la "République exemplaire"...

Pour ma part, aucun cadeau en remerciement, il a fait son job d'élu et ce n'était sans doute pas la première fois ; c'est certain que si j'avais été à kiev pour la même demande, cela m'aurait coûté bonbon!

[Krispoluk]

Bref... legalemznt c est la merde pour nous...
Pour mon divorce, vous inquiétez pas, mon ex  vit avec un gars et touche les alloc mere isolee...

Un député travaillant avec le MAE m a dit regarder mon cas...
(C est l ex salarie d un copain qui est devenue depute « en marche »)
Elle pourrait appuyer le dossier...

Je ne savais pas qu on pouvait se faire blacklister...

Bon, là, franchement, tu t'illusionnes à mon humble avis...

 Pas du tout! En ce qui me concerne, après un premier refus du visa pour Eléna à l'ambassade de kiev, sur conseil d'un ami, je suis allé voir le sénateur de ma circonscription et lui ai expliqué mon problème; celui-ci m'a dit qu'il essayerait de faire le maximun pour la nouvelle demande de visa et qu'il ferait jouer ses relations si nécessaire ...
Deux semaines après, j'ai reçu un courrier du Sénat avec la lettre officielle qu'il venait d'adresser à l'ambassadeur de France à kiev sur laquelle il y avait toutes les coordonnées d'Eléna.

Deux mois plus tard, le temps de refaire un dossier, ma future femme était en vacance tout le mois de novembre et on s'est mariée le 14 janvier suivant!
Merci Monsieur le sénateur (il le sait) comme quoi il ne faut pas hésiter à solliciter nos élus, ils ont plus de pouvoir que l'on pense ... suffit de tomber sur le bon!

Poka

Oui, tu as sans doute raison mais alors, je me pose la question du "tous égaux devant la Loi" ?

Où va-t-on, s'il suffit d'aller voir un élu pour passer au dessus des lois et obtenir un avantage par rapport au citoyen lambda ??? Dans ce cas, pas la peine de critiquer l'Ukraine si on fait pareil en France...

[pyxous]

Bref... legalemznt c est la merde pour nous...
Pour mon divorce, vous inquiétez pas, mon ex  vit avec un gars et touche les alloc mere isolee...

Un député travaillant avec le MAE m a dit regarder mon cas...
(C est l ex salarie d un copain qui est devenue depute « en marche »)
Elle pourrait appuyer le dossier...

Je ne savais pas qu on pouvait se faire blacklister...

Bon, là, franchement, tu t'illusionnes à mon humble avis...

 Pas du tout! En ce qui me concerne, après un premier refus du visa pour Eléna à l'ambassade de kiev, sur conseil d'un ami, je suis allé voir le sénateur de ma circonscription et lui ai expliqué mon problème; celui-ci m'a dit qu'il essayerait de faire le maximun pour la nouvelle demande de visa et qu'il ferait jouer ses relations si nécessaire ...
Deux semaines après, j'ai reçu un courrier du Sénat avec la lettre officielle qu'il venait d'adresser à l'ambassadeur de France à kiev sur laquelle il y avait toutes les coordonnées d'Eléna.

Deux mois plus tard, le temps de refaire un dossier, ma future femme était en vacance tout le mois de novembre et on s'est mariée le 14 janvier suivant!
Merci Monsieur le sénateur (il le sait) comme quoi il ne faut pas hésiter à solliciter nos élus, ils ont plus de pouvoir que l'on pense ... suffit de tomber sur le bon!

Poka

Oui, tu as sans doute raison mais alors, je me pose la question du "tous égaux devant la Loi" ?

Où va-t-on, s'il suffit d'aller voir un élu pour passer au dessus des lois et obtenir un avantage par rapport au citoyen lambda ??? Dans ce cas, pas la peine de critiquer l'Ukraine si on fait pareil en France...

sauf que pour la première refus du visa, il n'y avait rien à refuser, le dossier était béton, elle est juste tombé sur un k..n...d qui a fait jouer les quotas!
alors quand la loi est mal faite et que c'est à tes dépends, il faut ruser autrement!
Non pas pareil en France, car en France c'est gratuit !

[Krispoluk]

Ouaip... On va dire ça comme ça  

"Un peu d'huile dans les rouages"...

Bon, ma question était un peu provocatrice hein ! (Comme d'hab ! ) J'ai travaillé en politique pendant 31 ans (3 mairies + Conseil Départemental) donc je sais bien comment ça marche mais c'est un système de clientélisme politique que j'abhorre ! 

[lemonline]

C’est pas gratuit. Une faveur contre une voix et de la pub pour les prochaines élections. C’est de la corruption! Après, nous on ne dit pas qu’il ne faut surtout pas entrer dans ce jeu là, n’est Pas Kris?

[pyxous]

Ouaip... On va dire ça comme ça  

"Un peu d'huile dans les rouages"...

Bon, ma question était un peu provocatrice hein ! (Comme d'hab ! ) J'ai travaillé en politique pendant 31 ans (3 mairies + Conseil Départemental) donc je sais bien comment ça marche mais c'est un système de clientélisme politique que j'abhorre ! 

j'avais bien compris depuis le début, je commence à te connaitre 

_ Pascal, à ta place j'essayerai cette solution, ça à marché pour moi alors? cela ne coûte rien d'essayer de ton coté, faut choisir la bonne personne qui à le bras looonnnng !

[Matt]

Pour une ukrainienne, il n'y a plus de soucis de visa.
Avec le "bezviz", le régime sans visa, elle peut venir chez nous pour une période de trois mois.
Dans ton cas, ça fait une longue période pour assimiler ta relation avec cette femme.
Ensuite, après ton divorce, rien ne t'empêche de te marier avec elle (en France ou en Ukraine selon le choix) et demander un visa de regroupement familial.
Mais comme il a été dit par ailleurs, je te déconseille de redemander un nouveau visa actuellement.
Tu prends le risque d'avoir un nouveau refus et devoir attendre 5 ans pour réintroduire une nouvelle demande. Perso, je trouve que ce serait franchement . . . con.
Qu'elle vienne en France sans visa pour de courte périodes (vous approfondirez votre relation) et ensuite quand les choses seront claires, mariez-vous et là, introduire une demande (justifiée) de regroupement familial.

[Pascal]

Donc si je comprends bien, apres une deuxième demande si c est rejetéonnépeux plus introduire de demande pendant 5 ans ??
er un nouveau visa actuellement.
Tu prends le risque d'avoir un nouveau refus et devoir attendre 5 ans pour réintroduire une nouvelle demande. Perso, je trouve que ce serait franchement . . . con.
Qu'elle vienne en France sans visa pour de courte périodes (vous approfondirez votre relation) et ensuite quand les choses seront claires, mariez-vous et là, introduire une demande (justifiée) de regroupement familial.

J entends bien ce que vous me dites... mais c est la premiere fois que j entends parler de ca ...

[Krispoluk]

J entends bien ce que vous me dites... mais c est la premiere fois que j entends parler de ca ...

Ben oui, mais là tu es sur un forum de spécialistes qui ont beaucoup d'expérience, c'est pas comme les petits branleurs du routard qui n'ont jamais mis les pieds en Ukraine (enfin ! Certains...)   

[Matt]

Et il a encore la (grande) chance de pouvoir bénéficier du régime sans visa pour les courts séjours (moins de trois mois).
Pour nous, même pour une semaine, il y avait le visa obligatoire et très difficile à obtenir.
Les autorités craignant un non retour au pays, délivraient difficilement le précieux sésame.
Ma femme par exemple a essuyé deux refus de visa avant le mariage.
D'où la crainte d'un nouveau refus lors du visa de regroupement familial après nous êtres marié en Ukraine.

[lemonline]

Comme on t'a expliqué. Le motif de visa long séjour visiteur ne s'applique pas pour ta copine. Il faudrait qu'elle soit financièrement auto-suffisante, pas sponsorisée.

On peut penser ce qu'on veut, ce n'est pas ça qui va faire changer les règles d'attribution. Il faut que tu t'imprègnes de l'esprit d'attribution des visas vu du côté consulaire. Et si le dossier de ta copine va dans ce sens, et qu'il est béton, alors il n'y aura pas de raison que ça ne marche pas.

Je comprend ta position, mais comme expliqué, vu du côté administratif, son dossier ne colle pas avec l'esprit, et il n'y a donc rien d'étonnant qu'il ait été refusé, et refus confirmé par la CRRV implicitement.

Si vous soumettez un nouveau dossier "bancal", les autorités consulaires vont prendre ça comme une tentative d'obtenir indument un visa. D'où le risque de blacklistage.

Ce que tu dois comprendre, c'est que dans ton cas, la demande de visa long séjour pour ta copine s'apparente à un lien familial, sauf que pour le moment il n'existe pas, d'autant que tu es administrativement toujours marié avec une autre fille.

La demande de visa visiteur n'est donc pas justifiée, d'autant qu'elle ne respecte pas les critères. Tu comprends?

On ne te juge pas, on t'explique juste que les autorités consulaires n'ont pas la même vision que toi.

[Krispoluk]

Comme on t'a expliqué. Le motif de visa long séjour visiteur ne s'applique pas pour ta copine. Il faudrait qu'elle soit financièrement auto-suffisante, pas sponsorisée.

On peut penser ce qu'on veut, ce n'est pas ça qui va faire changer les règles d'attribution. Il faut que tu t'imprègnes de l'esprit d'attribution des visas vu du côté consulaire. Et si le dossier de ta copine va dans ce sens, et qu'il est béton, alors il n'y aura pas de raison que ça ne marche pas.

Je comprend ta position, mais comme expliqué, vu du côté administratif, son dossier ne colle pas avec l'esprit, et il n'y a donc rien d'étonnant qu'il ait été refusé, et refus confirmé par la CRRV implicitement.

Si vous soumettez un nouveau dossier "bancal", les autorités consulaires vont prendre ça comme une tentative d'obtenir indument un visa. D'où le risque de blacklistage.

Ce que tu dois comprendre, c'est que dans ton cas, la demande de visa long séjour pour ta copine s'apparente à un lien familial, sauf que pour le moment il n'existe pas, d'autant que tu es administrativement toujours marié avec une autre fille.

La demande de visa visiteur n'est donc pas justifiée, d'autant qu'elle ne respecte pas les critères. Tu comprends?

On ne te juge pas, on t'explique juste que les autorités consulaires n'ont pas la même vision que toi.

Rémy explique ça très bien... Si ta copine n'a pas de proposition de boulot en France et n'est pas inscrite dans une université et que toi-même tu es encore marié, ils pensent quoi au consulat : "Encore une qu'on va retrouver en train de faire le trottoir sur la Promenade des Anglais" Eh oui ! Je suis brutal mais c'est la réalité du raisonnement administratif... Désolé ! 

[smartleo44]

je te conseille de déclarer le passeport volé ou perdu car une empreinte invisible est posé sur le passeport ,donc aucunes nouvelles demandes dans l'espace Schengen et autre pays avec ce passeport et surtout sur les biométriques.

refaire un passeport et demande un visa dans un autre état ou achète un visa ex : la Grèce ,la Pologne . 

bonne chance

[pyxous]

je te conseille de déclarer le passeport volé ou perdu car une empreinte invisible est posé sur le passeport ,donc aucunes nouvelles demandes dans l'espace Schengen et autre pays avec ce passeport et surtout sur les biométriques.

refaire un passeport et demande un visa dans un autre état ou achète un visa ex : la Grèce ,la Pologne . 

bonne chance

C'est exact, après les deux premiers refus de visa d'Eléna, on a refait un passeport ( qui m'a couté quelques coupures car on était pressé) pour éviter cette empreinte dite "invisible" et quand elle s'est de nouveau représentée à l'ambassade pour le visa, la première question posée:
_ pourquoi avez vous fait un deuxième passeport !!!

Heureusement que nous avions le coup de pouce du sénateur sinon on était mort ...

[Caduce62]

Dis toi que tu a la chance de profiter de ces nouveaux visas touristiques 
Beaucoup d'entre nous ont galèré avec les visas de visite privés 

Tu ne nous a pas dit ta profession ni celle de ta dulcinée et si elle a des enfants ?
Tu as la chance de la faire venir dans le pays niçois qui est très joli et attire multitude de jolies russes et ukrainiennes 
Le risque est que ces séjours vont s'apparenter à des vacances 
Le problème viendra après quand elle verra que ses diplômes, permis de conduire ne valent rien; qu'elle sera totalement dépendante de toi et aura plus de difficulté à trouver un emploi qu'une française et là ..............

[Matt]

je te conseille de déclarer le passeport volé ou perdu car une empreinte invisible est posé sur le passeport ,donc aucunes nouvelles demandes dans l'espace Schengen et autre pays avec ce passeport et surtout sur les biométriques.

refaire un passeport et demande un visa dans un autre état ou achète un visa ex : la Grèce ,la Pologne . 

bonne chance

C'est exact, après les deux premiers refus de visa d'Eléna, on a refait un passeport ( qui m'a couté quelques coupures car on était pressé) pour éviter cette empreinte dite "invisible" et quand elle s'est de nouveau représentée à l'ambassade pour le visa, la première question posée:
_ pourquoi avez vous fait un deuxième passeport !!!

Heureusement que nous avions le coup de pouce du sénateur sinon on était mort ...

Je confirme.
Maya à la deuxième demande de visa avait divorcé et donc avait changé de nom et eu un nouveau passeport.

Plus tard (lors du visa de regroupement familial) j'ai été en contact direct avec la consule de Belgique à Kiev.
Etant enceinte et le visa tardant à venir, on a bien été obligé à envisager que notre Micha naisse en Ukraine.
Il a donc fallu créer le dossier de nationalité belge pour mon fils.
La consule, malgré un deuxième nouveau nom (le miens) et encore une fois un nouveau passeport, était au courant des deux refus de visa court séjour pour ma femme.

Il faut bien savoir qu'ils savent tout et que tout est contrôlé.
Il faut arrêter de jouer au con et surtout respecter les règles.
Sinon, c'est le refus et avec les conséquences qui peuvent suivre.

Donc oui, le régime sans visa est plus que bienvenu.
Mais là aussi, il faut se prémunir.
L'ukrainien pour entrer dans Shengen doit prouver avoir les moyens de son voyage.

Dans ton cas, le plus simple est de lui faire une invitation et d'aller à la mairie remplir l'annexe 3 bis (pour nous belge, mais il y a l'équivalent en France) qui est un document de prise en charge de l'invité.
Là, elle peut venir en France sans avoir de moyens déclaré puisque TU prends en charge son séjour.

Exemple, je suis obligé de faire pareil pour ma belle fille (la fille de ma femme) qui a une carte d'identité belge de résident étranger et qui doit venir la renouveler à notre mairie.

Pour ce qu'évoque notre docteur concernant le travail, va voir le poste de "Pégase" (Roberto) à ce sujet pour son ukrainienne à Paris dans la partie réservée du forum (blabla entre nous). Tu verras que la partie est loin d'être facile.
Et donc, comme dis le doc, tu dois avoir conscience qu'elle sera à ta charge complète pour une longue période.
Ma femme est arrivée en Belgique le 23 décembre 2011 et elle n'a toujours rien trouvé.
Là, elle fait un master de linguistique en langue anglaise à l'université à Bruxelles.

Ensuite, elle pourra être prof d'anglais et comme les profs de langue sont en manque dans les trois communautés en Belgique (flamande, francophone et germanophone), on peut supposer qu'elle aura vite un job en la matière.

[Krispoluk]

je te conseille de déclarer le passeport volé ou perdu car une empreinte invisible est posé sur le passeport ,donc aucunes nouvelles demandes dans l'espace Schengen et autre pays avec ce passeport et surtout sur les biométriques.

refaire un passeport et demande un visa dans un autre état ou achète un visa ex : la Grèce ,la Pologne . 

bonne chance

C'est exact, après les deux premiers refus de visa d'Eléna, on a refait un passeport ( qui m'a couté quelques coupures car on était pressé) pour éviter cette empreinte dite "invisible" et quand elle s'est de nouveau représentée à l'ambassade pour le visa, la première question posée:
_ pourquoi avez vous fait un deuxième passeport !!!

Heureusement que nous avions le coup de pouce du sénateur sinon on était mort ...

Je confirme.
Maya à la deuxième demande de visa avait divorcé et donc avait changé de nom et eu un nouveau passeport.

Plus tard (lors du visa de regroupement familial) j'ai été en contact direct avec la consule de Belgique à Kiev.
Etant enceinte et le visa tardant à venir, on a bien été obligé à envisager que notre Micha naisse en Ukraine.
Il a donc fallu créer le dossier de nationalité belge pour mon fils.
La consule, malgré un deuxième nouveau nom (le miens) et encore une fois un nouveau passeport, était au courant des deux refus de visa court séjour pour ma femme.

Il faut bien savoir qu'ils savent tout et que tout est contrôlé.
Il faut arrêter de jouer au con et surtout respecter les règles.
Sinon, c'est le refus et avec les conséquences qui peuvent suivre.

Donc oui, le régime sans visa est plus que bienvenu.
Mais là aussi, il faut se prémunir.
L'ukrainien pour entrer dans Shengen doit prouver avoir les moyens de son voyage.

Dans ton cas, le plus simple est de lui faire une invitation et d'aller à la mairie remplir l'annexe 3 bis (pour nous belge, mais il y a l'équivalent en France) qui est un document de prise en charge de l'invité.
Là, elle peut venir en France sans avoir de moyens déclaré puisque TU prends en charge son séjour.

Exemple, je suis obligé de faire pareil pour ma belle fille (la fille de ma femme) qui a une carte d'identité belge de résident étranger et qui doit venir la renouveler à notre mairie.

Pour ce qu'évoque notre docteur concernant le travail, va voir le poste de "Pégase" (Roberto) à ce sujet pour son ukrainienne à Paris dans la partie réservée du forum (blabla entre nous). Tu verras que la partie est loin d'être facile.
Et donc, comme dis le doc, tu dois avoir conscience qu'elle sera à ta charge complète pour une longue période.
Ma femme est arrivée en Belgique le 23 décembre 2011 et elle n'a toujours rien trouvé.
Là, elle fait un master de linguistique en langue anglaise à l'université à Bruxelles.

Ensuite, elle pourra être prof d'anglais et comme les profs de langue sont en manque dans les trois communautés en Belgique (flamande, francophone et germanophone), on peut supposer qu'elle aura vite un job en la matière.

Ouais, c'est très bien ton laïus, sauf que pour un visa long séjour, il n'y a que trois solutions (à ma connaissance) :

- Contrat de travail "sérieux" en France (compétence professionnelle introuvable en France)

- Inscription pour un cursus universitaire,

- Regroupement familial après un mariage,

Hors de ça pas de salut (en France)...

[Pascal]

Je comprends... ca va etre tres dur...
En lisant vos reponses, et je vous remercie de dire ici VOS EXPÉRIENCES... il n y a pas trop de solution...

Seulement si je comprends bien
Il est possible de faire en maire un certificat d hebergement...qui facilterait le cote financier...

Mais comment devo s remplir la lettre de motivation ?
Si il y a un appuie du dossier par notre député ?
Le consulat en tiendra t il compte ?

Pour repondre a caduce62, ma dulcinée est etudiante... en droit a kiev, mais elle veut arreter... et moi je suis gerant de societes... froid industriel et immobilier...

Voila, donc en plus du reste il faudrait refaire un passeport
? Mais dans quel but ? Si le consulat est informé de ce type de changement? Je comprends pas la finalité...

Et encore merci pour vos tuyaux...d experts !!!

[Pascal]

Mais le premier refus était axé sur le cas n6...
« Les informations pour justifier le s conditions du sejour sont incomplètes ET/OU ne sont pas fiables. »

Alors si on represente la demande avec un certificat d hebergement et un petit compte en banque francaise... pour l argent de tous les jours..

Le reste du dossier etait correct... puisque non « objecté »
Seules les « conditions de sejour » ... j avais pourtant donné un certificat « manuscrit » d hebergement... mais pas sur papier officiel... (mais je ne comprends pas pourquoi la mairie doit le valider)

[Pascal]

Ouais, c'est très bien ton laïus, sauf que pour un visa long séjour, il n'y a que trois solutions (à ma connaissance) :

- Contrat de travail "sérieux" en France (compétence professionnelle introuvable en France)

- Inscription pour un cursus universitaire,

- Regroupement familial après un mariage,

Hors de ça pas de salut (en France)..




Mais le visa long sejour visiteur.... Tu ne le cites pas ???

[lemonline]

Ouais, c'est très bien ton laïus, sauf que pour un visa long séjour, il n'y a que trois solutions (à ma connaissance) :

- Contrat de travail "sérieux" en France (compétence professionnelle introuvable en France)

- Inscription pour un cursus universitaire,

- Regroupement familial après un mariage,

Hors de ça pas de salut (en France)..




Mais le visa long sejour visiteur.... Tu ne le cites pas ???

Pascal, tu ne comprends pas. Ta chère et tendre ne remplit pas les conditions de ressources, parce que les fonds ne viennent pas d'elle. Tu peux inviter quelqu'un pour un court séjour. Visa de visite privée. Pas pour un long séjour.

C'est ce qu'on t'explique, si ta solution était viable, ce serait la porte ouverte à toutes sortes de trafics. Tu veux venir en France? Ok, je te met de l'argent sur ton compte, que tu me rembourseras avec un gros bonus pour services rendus. Tu comprends?

Le visa visiteur long séjour est accordé à quelqu'un qui va venir dépenser et investir son argent en France. Pas pour quelqu'un qu'on entretient.

Par contre, si elle est étudiante, y'a pas moyen de lui faire faire des études en France?

[Pascal]

oui, elle est etudiante a Kiev... en droit... mais est ce vraiment aussi facile ?? Elle vient de sejourner 2 mois en france,son visa court sejour fini bientot, le 5 mars, avec un retour prevu le 2 mars...elle a suivi pendant ce temps une formation de francais dans une ecole agree" par l OFII, mais son francais est tres limité...ca sera dur de suivre des cours dans un amphitheatre...

[Pascal]

Cerfa n° 10798*03

Spécimen : l'original est délivré en mairie. 
Formulaire à remplir par la personne (française ou étrangère) qui souhaite héberger chez elle un étranger, pour un séjour de moins de 3 mois dans le cadre d'une visite privée ou familiale

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