En France
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Re: En France
Caduce62 Mer 5 Juin - 17:43
A La Défense, un désastre humain pour une chimère
Par Sibylle Vincendon — 3 juin 2019 à 19:56
https://www.liberation.fr/france/2019/06/03/a-la-defense-un-desastre-humain-pour-une-chimere_1731447?fbclid=IwAR19f-BzsvavpH8GJtkkXh6NVbxOP7NmjBAe5s2Z2uCuTtvpiAB8EjSgJfQ
Les Damiers d'Anjou à Courbevoie, en mai 2017. Photo Edouard Caupeil pour Libération
Peut-on faire pire que cette histoire-là ? Même dans l’immobilier, c’est dur. A La Défense, dans les trois immeubles des Damiers, bien construits et bien dessinés en 1974, 250 logements ont été vidés de leurs locataires, par un bailleur social de surcroît, pour construire à la place deux tours géantes de 320 mètres imaginées par un promoteur russe, Emin Iskenderov.
L’homme avait promis en 2010, sous Sarkozy, de financer par ses propres moyens les 3 milliards d’euros de l’investissement mais, dix ans plus tard, il n’a toujours pas trouvé une banque pour le suivre. Ça sent le roussi.
Pendant ce temps-là, l’expulsion des habitants des Damiers, elle, a prospéré. RATP Habitat, leur bailleur, les a mis dehors avec d’autant plus de zèle que, pour toucher les 50 millions d’euros de la vente, il fallait que les immeubles soient vides.
Défendus par Me Armelle de Coulhac-Mazérieux, les locataires ont exploré toutes les voies du droit civil, administratif et même pénal, enchaînant échec sur échec avec des décisions parfois juridiquement surprenantes.
Sorte de sainte moderne, l’avocate a mis en ligne une vidéo intitulée «le Fabuleux Destin des tours Hermitage», détaillant les évolutions jurisprudentielles inattendues créées par les magistrats. Il ne reste plus que dix logements occupés, sans doute pas pour longtemps.
Sur quelle tête faire porter le chapeau de ce désastre ? Celles de Nicolas Sarkozy, de François Fillon, de Dmitri Medvedev, de Vladimir Poutine qui tous ont béni en 2010 la convention franco-russe scellant le projet ? Celle de Joëlle Ceccaldi-Raynaud, alors présidente de l’Etablissement public d’aménagement de La Défense, ou encore des hauts fonctionnaires de l’Etat qui ont donné quittus à ce promoteur inconnu qui débarquait avec le plus gros projet de la place ?
On pourrait aussi couronner celles des directeurs successifs de RATP Habitat qui, tandis qu’ils expulsaient leurs locataires, ont encaissé l’équivalent du loyer et des charges payé par Iskenderov pour chaque appartement vidé. Mais c’est fini. Le plus fou dans cette histoire, c’est qu’au fil des années, le projet est devenu chimérique, avec un tour de table capitalistique toujours annoncé par le Russe mais jamais dévoilé. Pareil pour la date de démarrage du chantier, éternellement repoussée. Iskenderov va-t-il maintenant tenter de se refaire en transformant les Damiers vidés en opération de logements de standing ? Celui qui l’aidera à faire ce coup-là portera le dernier chapeau.
Sibylle Vincendon
Par Sibylle Vincendon — 3 juin 2019 à 19:56
https://www.liberation.fr/france/2019/06/03/a-la-defense-un-desastre-humain-pour-une-chimere_1731447?fbclid=IwAR19f-BzsvavpH8GJtkkXh6NVbxOP7NmjBAe5s2Z2uCuTtvpiAB8EjSgJfQ
Les Damiers d'Anjou à Courbevoie, en mai 2017. Photo Edouard Caupeil pour Libération
Peut-on faire pire que cette histoire-là ? Même dans l’immobilier, c’est dur. A La Défense, dans les trois immeubles des Damiers, bien construits et bien dessinés en 1974, 250 logements ont été vidés de leurs locataires, par un bailleur social de surcroît, pour construire à la place deux tours géantes de 320 mètres imaginées par un promoteur russe, Emin Iskenderov.
L’homme avait promis en 2010, sous Sarkozy, de financer par ses propres moyens les 3 milliards d’euros de l’investissement mais, dix ans plus tard, il n’a toujours pas trouvé une banque pour le suivre. Ça sent le roussi.
Pendant ce temps-là, l’expulsion des habitants des Damiers, elle, a prospéré. RATP Habitat, leur bailleur, les a mis dehors avec d’autant plus de zèle que, pour toucher les 50 millions d’euros de la vente, il fallait que les immeubles soient vides.
Défendus par Me Armelle de Coulhac-Mazérieux, les locataires ont exploré toutes les voies du droit civil, administratif et même pénal, enchaînant échec sur échec avec des décisions parfois juridiquement surprenantes.
Sorte de sainte moderne, l’avocate a mis en ligne une vidéo intitulée «le Fabuleux Destin des tours Hermitage», détaillant les évolutions jurisprudentielles inattendues créées par les magistrats. Il ne reste plus que dix logements occupés, sans doute pas pour longtemps.
Sur quelle tête faire porter le chapeau de ce désastre ? Celles de Nicolas Sarkozy, de François Fillon, de Dmitri Medvedev, de Vladimir Poutine qui tous ont béni en 2010 la convention franco-russe scellant le projet ? Celle de Joëlle Ceccaldi-Raynaud, alors présidente de l’Etablissement public d’aménagement de La Défense, ou encore des hauts fonctionnaires de l’Etat qui ont donné quittus à ce promoteur inconnu qui débarquait avec le plus gros projet de la place ?
On pourrait aussi couronner celles des directeurs successifs de RATP Habitat qui, tandis qu’ils expulsaient leurs locataires, ont encaissé l’équivalent du loyer et des charges payé par Iskenderov pour chaque appartement vidé. Mais c’est fini. Le plus fou dans cette histoire, c’est qu’au fil des années, le projet est devenu chimérique, avec un tour de table capitalistique toujours annoncé par le Russe mais jamais dévoilé. Pareil pour la date de démarrage du chantier, éternellement repoussée. Iskenderov va-t-il maintenant tenter de se refaire en transformant les Damiers vidés en opération de logements de standing ? Celui qui l’aidera à faire ce coup-là portera le dernier chapeau.
Sibylle Vincendon
Caduce62- Messages : 15239
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Re: En France
Caduce62 Lun 24 Juin - 19:56
Canicule – La Bretagne ferme sa frontière face à l’arrivée massive de réfugiés climatiques
http://www.legorafi.fr/2019/06/24/canicule-la-bretagne-ferme-sa-frontiere-face-a-larrivee-massive-de-refugies-climatiques/
Publié le 24/06/2019 par La Rédaction
Par Audrey AK from Paris, France — Breizh Atao
Paris – Alors que les températures commencent à grimper sur l’Hexagone, le parlement breton a voté à l’unanimité la fermeture totale de sa frontière commune avec la France. Selon les parlementaires, il s’agit d’éviter un trop plein d’afflux de réfugiés climatiques parisiens fuyant la chaleur.
« La Bretagne ne peut pas accueillir toutes les victimes de la chaleur du monde » a répliqué un député breton qui prône la construction d’un mur à la frontière. « Chaque été, dès que les températures dépassent les 30°, c’est la même chose, nous sommes envahis, ce n’est plus possible » ont commenté pour leur part des maires bretons. Dès ce matin, la police fouillaient les TGV en gare de Rennes, faisant redescendre tous les Parisiens et les renvoyant en TER non climatisés vers la gare Montparnasse. « Donnez-nous au moins une bouteille d’eau, ou du chouchen, soyez humains ! » demandaient des réfugiés parisiens tandis qu’ils étaient poussés à l’intérieur des wagons. De son côté l’ONU a demandé à la Bretagne de rouvrir sa frontière et d’accueillir les réfugiés. En fin de matinée, on apprenait que la Normandie fermait à son tour sa frontière et qu’un navire ayant appareillé de l’île de Ré avec des dizaines de Parisiens demandait l’autorisation humanitaire d’accoster à Brest.
http://www.legorafi.fr/2019/06/24/canicule-la-bretagne-ferme-sa-frontiere-face-a-larrivee-massive-de-refugies-climatiques/
Publié le 24/06/2019 par La Rédaction
Par Audrey AK from Paris, France — Breizh Atao
Paris – Alors que les températures commencent à grimper sur l’Hexagone, le parlement breton a voté à l’unanimité la fermeture totale de sa frontière commune avec la France. Selon les parlementaires, il s’agit d’éviter un trop plein d’afflux de réfugiés climatiques parisiens fuyant la chaleur.
« La Bretagne ne peut pas accueillir toutes les victimes de la chaleur du monde » a répliqué un député breton qui prône la construction d’un mur à la frontière. « Chaque été, dès que les températures dépassent les 30°, c’est la même chose, nous sommes envahis, ce n’est plus possible » ont commenté pour leur part des maires bretons. Dès ce matin, la police fouillaient les TGV en gare de Rennes, faisant redescendre tous les Parisiens et les renvoyant en TER non climatisés vers la gare Montparnasse. « Donnez-nous au moins une bouteille d’eau, ou du chouchen, soyez humains ! » demandaient des réfugiés parisiens tandis qu’ils étaient poussés à l’intérieur des wagons. De son côté l’ONU a demandé à la Bretagne de rouvrir sa frontière et d’accueillir les réfugiés. En fin de matinée, on apprenait que la Normandie fermait à son tour sa frontière et qu’un navire ayant appareillé de l’île de Ré avec des dizaines de Parisiens demandait l’autorisation humanitaire d’accoster à Brest.
Caduce62- Messages : 15239
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Re: En France
. Lun 24 Juin - 20:15
Caduce62 a écrit:Canicule – La Bretagne ferme sa frontière face à l’arrivée massive de réfugiés climatiques
http://www.legorafi.fr/2019/06/24/canicule-la-bretagne-ferme-sa-frontiere-face-a-larrivee-massive-de-refugies-climatiques/
Publié le 24/06/2019 par La Rédaction
Par Audrey AK from Paris, France — Breizh Atao
Paris – Alors que les températures commencent à grimper sur l’Hexagone, le parlement breton a voté à l’unanimité la fermeture totale de sa frontière commune avec la France. Selon les parlementaires, il s’agit d’éviter un trop plein d’afflux de réfugiés climatiques parisiens fuyant la chaleur.
« La Bretagne ne peut pas accueillir toutes les victimes de la chaleur du monde » a répliqué un député breton qui prône la construction d’un mur à la frontière. « Chaque été, dès que les températures dépassent les 30°, c’est la même chose, nous sommes envahis, ce n’est plus possible » ont commenté pour leur part des maires bretons. Dès ce matin, la police fouillaient les TGV en gare de Rennes, faisant redescendre tous les Parisiens et les renvoyant en TER non climatisés vers la gare Montparnasse. « Donnez-nous au moins une bouteille d’eau, ou du chouchen, soyez humains ! » demandaient des réfugiés parisiens tandis qu’ils étaient poussés à l’intérieur des wagons. De son côté l’ONU a demandé à la Bretagne de rouvrir sa frontière et d’accueillir les réfugiés. En fin de matinée, on apprenait que la Normandie fermait à son tour sa frontière et qu’un navire ayant appareillé de l’île de Ré avec des dizaines de Parisiens demandait l’autorisation humanitaire d’accoster à Brest.
Mdr la vaste blague !!!
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Re: En France
Caduce62 Jeu 11 Juil - 15:52
Emmanuel Macron a fait le premier pas et la France a milité pour la réintégration de la Russie au Conseil de l’Europe. 
http://www.lefigaro.fr/international/paris-amorce-un-rapprochement-avec-moscou-20190710?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2Yz_P0ryA6JNqhN5AkP2C_COWO5lL4ooOyRfjU3dBYJLXDS62ha95bPz0#Echobox=1562822550
Après les bosses, la ligne droite.
Les signes d’un réchauffement des relations franco-russes se multiplient. Il y a d’abord eu le déplacement du premier ministre Dmitri Medvedev au Havre, où il a rencontré Édouard Philippe. C’était la première visite d’un haut responsable russe depuis la venue de Vladimir Poutine à Versailles, en mai 2017.
Puis le soutien unanime apporté par la délégation française à la réintégration de la Russie au Conseil de l’Europe.
Paris espère que Vladimir Poutine viendra au Forum de la paix à Paris en novembre.
C'est comme inviter un pédophile dans une école !
Et d’ici là, il est probable qu’Emmanuel Macron lui aura rendu visite à Moscou.
Enfin, le principe politique d’une réunion «2+2» en septembre à Moscou avec les ministres français et russes de la Défense et des Affaires étrangères «est acquis», affirme un haut diplomate.
Ce rendez-vous franco-russe avait été bloqué par l’annexion de la Crimée au printemps 2014.
http://www.lefigaro.fr/international/paris-amorce-un-rapprochement-avec-moscou-20190710?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2Yz_P0ryA6JNqhN5AkP2C_COWO5lL4ooOyRfjU3dBYJLXDS62ha95bPz0#Echobox=1562822550
Après les bosses, la ligne droite.
Les signes d’un réchauffement des relations franco-russes se multiplient. Il y a d’abord eu le déplacement du premier ministre Dmitri Medvedev au Havre, où il a rencontré Édouard Philippe. C’était la première visite d’un haut responsable russe depuis la venue de Vladimir Poutine à Versailles, en mai 2017.
Puis le soutien unanime apporté par la délégation française à la réintégration de la Russie au Conseil de l’Europe.
Paris espère que Vladimir Poutine viendra au Forum de la paix à Paris en novembre.
C'est comme inviter un pédophile dans une école !
Et d’ici là, il est probable qu’Emmanuel Macron lui aura rendu visite à Moscou.
Enfin, le principe politique d’une réunion «2+2» en septembre à Moscou avec les ministres français et russes de la Défense et des Affaires étrangères «est acquis», affirme un haut diplomate.
Ce rendez-vous franco-russe avait été bloqué par l’annexion de la Crimée au printemps 2014.
Caduce62- Messages : 15239
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Re: En France
Krispoluk Ven 12 Juil - 9:03
Caduce62 a écrit:Emmanuel Macron a fait le premier pas et la France a milité pour la réintégration de la Russie au Conseil de l’Europe.
Puis le soutien unanime apporté par la délégation française à la réintégration de la Russie au Conseil de l’Europe.
Paris espère que Vladimir Poutine viendra au Forum de la paix à Paris en novembre.
C'est comme inviter un pédophile dans une école !
Enfin, le principe politique d’une réunion «2+2» en septembre à Moscou avec les ministres français et russes de la Défense et des Affaires étrangères «est acquis», affirme un haut diplomate.
Marine Le Pen en a rêvé ! Macron l'a réalisé !
Tu pourras ajouter un personnage dans ta rubrique "les collabos", le Doc
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Re: En France
Caduce62 Ven 12 Juil - 14:06
Mais connaissant un peu mieux le fonctionnement politique de Macron, je pense qu'elle a tout à craindreKrispoluk a écrit:Caduce62 a écrit:Emmanuel Macron a fait le premier pas et la France a milité pour la réintégration de la Russie au Conseil de l’Europe.
Puis le soutien unanime apporté par la délégation française à la réintégration de la Russie au Conseil de l’Europe.
Paris espère que Vladimir Poutine viendra au Forum de la paix à Paris en novembre.
C'est comme inviter un pédophile dans une école !
Enfin, le principe politique d’une réunion «2+2» en septembre à Moscou avec les ministres français et russes de la Défense et des Affaires étrangères «est acquis», affirme un haut diplomate.
Marine Le Pen en a rêvé ! Macron l'a réalisé !
Tu pourras ajouter un personnage dans ta rubrique "les collabos", le Doc
Quand un de tes amis se rapproche de ton ennemi 
Il est possible qu'une grosse enculade russe va se préparer à ses dépends
" Marine, prépare la vaseline !! "
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Re: En France
Krispoluk Ven 12 Juil - 14:47
Caduce62 a écrit:Mais connaissant un peu mieux le fonctionnement politique de Macron, je pense qu'elle a tout à craindreKrispoluk a écrit:Caduce62 a écrit:Emmanuel Macron a fait le premier pas et la France a milité pour la réintégration de la Russie au Conseil de l’Europe.
Puis le soutien unanime apporté par la délégation française à la réintégration de la Russie au Conseil de l’Europe.
Paris espère que Vladimir Poutine viendra au Forum de la paix à Paris en novembre.
C'est comme inviter un pédophile dans une école !
Enfin, le principe politique d’une réunion «2+2» en septembre à Moscou avec les ministres français et russes de la Défense et des Affaires étrangères «est acquis», affirme un haut diplomate.
Marine Le Pen en a rêvé ! Macron l'a réalisé !
Tu pourras ajouter un personnage dans ta rubrique "les collabos", le Doc
Il est possible qu'une grosse enculade russe va se préparer à ses dépends
Ah oui ! Et tu penses sérieusement que ces rencontres entre ministres des armées et des affaires étrangères n'ont pour but que de parler d'un parti politique français, fusse le premier de France !
Tu es bien naïf mon ami !
Moi, je dirai plutôt : "Ukraine prépare ta vaseline..." (pour oublier la Crimée...)
Krispoluk- Messages : 9858
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Re: En France
Thuramir Sam 13 Juil - 23:01
Krispoluk a écrit:Caduce62 a écrit:Mais connaissant un peu mieux le fonctionnement politique de Macron, je pense qu'elle a tout à craindreKrispoluk a écrit:Caduce62 a écrit:Emmanuel Macron a fait le premier pas et la France a milité pour la réintégration de la Russie au Conseil de l’Europe.
Puis le soutien unanime apporté par la délégation française à la réintégration de la Russie au Conseil de l’Europe.
Paris espère que Vladimir Poutine viendra au Forum de la paix à Paris en novembre.
C'est comme inviter un pédophile dans une école !
Enfin, le principe politique d’une réunion «2+2» en septembre à Moscou avec les ministres français et russes de la Défense et des Affaires étrangères «est acquis», affirme un haut diplomate.
Marine Le Pen en a rêvé ! Macron l'a réalisé !
Tu pourras ajouter un personnage dans ta rubrique "les collabos", le Doc
Il est possible qu'une grosse enculade russe va se préparer à ses dépends
Ah oui ! Et tu penses sérieusement que ces rencontres entre ministres des armées et des affaires étrangères n'ont pour but que de parler d'un parti politique français,fusse--> fût-cele premier de France !
Tu es bien naïf mon ami !
Moi, je dirai plutôt : "Ukraine prépare ta vaseline..." (pour oublier la Crimée...)
Très vrai, mon bon Chris. mais pour la France, la Russie constitue un marché et un partenaire politique sans commune mesure avec une Ukraine ruinée qui lance des pétitions internationales. Comme un des textes des tablettes de Shuruppak (2600-2500 avant J.-C.), dans l'antique Mésopotamie, le constatait déjà : « La souris qui ramasse des grains dans les champs se moque de la guêpe qui pique les fruits du verger ».
Thuramir- Messages : 3677
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Re: En France
Krispoluk Dim 14 Juil - 1:25
Thuramir a écrit:Krispoluk a écrit:Caduce62 a écrit:Mais connaissant un peu mieux le fonctionnement politique de Macron, je pense qu'elle a tout à craindreKrispoluk a écrit:Caduce62 a écrit:Emmanuel Macron a fait le premier pas et la France a milité pour la réintégration de la Russie au Conseil de l’Europe.
Puis le soutien unanime apporté par la délégation française à la réintégration de la Russie au Conseil de l’Europe.
Paris espère que Vladimir Poutine viendra au Forum de la paix à Paris en novembre.
C'est comme inviter un pédophile dans une école !
Enfin, le principe politique d’une réunion «2+2» en septembre à Moscou avec les ministres français et russes de la Défense et des Affaires étrangères «est acquis», affirme un haut diplomate.
Marine Le Pen en a rêvé ! Macron l'a réalisé !
Tu pourras ajouter un personnage dans ta rubrique "les collabos", le Doc
Il est possible qu'une grosse enculade russe va se préparer à ses dépends
Ah oui ! Et tu penses sérieusement que ces rencontres entre ministres des armées et des affaires étrangères n'ont pour but que de parler d'un parti politique français,fusse--> fût-ce
Tu es bien naïf mon ami !
Moi, je dirai plutôt : "Ukraine prépare ta vaseline..." (pour oublier la Crimée...)
Très vrai, mon bon Chris. mais pour la France, la Russie constitue un marché et un partenaire politique sans commune mesure avec une Ukraine ruinée qui lance des pétitions internationales. Comme un des textes des tablettes de Shuruppak (2600-2500 avant J.-C.), dans l'antique Mésopotamie, le constatait déjà : « La souris qui ramasse des grains dans les champs se moque de la guêpe qui pique les fruits du verger ».
Très réaliste mon ami ! Tu cites Shuruppak !
Ton érudition encyclopédique me stupéfiera toujours... 
Il n'y a que les esprits simples, pour croire que les déclarations tonitruantes des politiques ont force de loi immuable !
cf : "Vive l'Algérie Française" ou "Je vous ai compris..."Ajout de l'auteur; actuellement, ça serait plutôt : " Vive les Champs-Elysées algériens !" Qu'il faudrait écrire... Tragique retour de l'histoire en forme de "coup de pied au cul" à une France menée à son déclin par deux générations d'hommes politiques tragiquement pitoyables...
Krispoluk- Messages : 9858
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lemonline- Messages : 873
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Re: En France
Krispoluk Lun 29 Juil - 15:38
lemonline a écrit:
Oui, un pays dont j'aime l'histoire, la culture, les gens mais qui, à terme, finira comme un vaste "Disneyland" touristique, se laissant totalement manipuler par une Europe impuissante, une Chine économiquement envahissante et une religion qui rêve de l'asservir
Bon, d'ici là, je serai mort ou je me serai barré à l'Est en plaignant sincèrement ceux qui continuent d'y vivre, tout en savourant ma vodka-pomme et mon carré de "salo"
Krispoluk- Messages : 9858
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Re: En France
Caduce62 Lun 30 Sep - 20:11
Un Consulat honoraire d'Ukraine s'est ouvert à Bordeaux capitale de la région Nouvelle-Aquitaine.
Cette information a été communiquée par le service de presse de l'ambassade d'Ukraine en France.
« L'ambassadeur d'Ukraine en France, Oleg Shamshur, s'est rendu à Bordeaux (Nouvelle-Aquitaine) pour lancer les activités du consulat honoraire d'Ukraine en Nouvelle-Aquitaine », peut-on lire dans le communiqué.
Caduce62- Messages : 15239
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Re: En France
Caduce62 Sam 2 Nov - 1:53
https://tyzhden.ua/World/236716?fbclid=IwAR31K3T_CnLoH-J2HOqwjJJw8UPeeCAaV6hY0wmndq1OyVBdSKBSq_HTWqE
Sarkozy et Georgia: répétition générale
Pourquoi les efforts de maintien de la paix déployés par la diplomatie française en Géorgie en 2008 ont permis de légitimer les invasions russes
La conviction claire que la guerre en Géorgie est une annonce de l'inévitable agression russe en Ukraine s'est manifestée immédiatement après que les événements en Ossétie du Sud ont été connus. Lorsque Poutine a qualifié la chute de l'URSS de "grande tragédie du XXe siècle", il ne plaisantait pas. La plupart des analystes politiques occidentaux étaient au courant, mais ne voulaient pas y croire.
En août 2008, la France présidait l'Union européenne. Le poste de haut représentant de l'UE pour les affaires étrangères n'étant pas encore disponible, Nicolas Sarkozy était de facto responsable de la réaction de l'Union européenne à l'avènement de la technologie russe à Tskhinvali. "Tout le monde était en vacances à Bruxelles", a déclaré le ministre français des Affaires étrangères, Bernard Kouchner, lors d'une conférence de presse. - Nous devions tout faire nous-mêmes, il n'y avait rien à dire. L'initiative française de maintien de la paix est devenue une sorte d'improvisation audacieuse. " Sarkozy s'est empressé d'interrompre ses vacances et d'envoyer Tbilissi à Kushner le 10 août, soit trois jours après que les troupes russes ont franchi la frontière géorgienne et sont entrées sur le territoire par le tunnel du Rocher.
Les politologues contestent toujours ce que le président géorgien Mikheil Saakashvili s’est donné à provoquer. Depuis le 8 août, la propagande russe a activement promu un rapport sur l'attaque de l'armée régulière géorgienne contre les Ossètes, qui auraient fait appel à la protection des Russes. "Poutine, aidez-moi!" La technologie fonctionnait si bien que de nombreuses personnes éduquées et stupides ont fini par croire que la petite Géorgie avait vraiment attaqué la Grande Russie de manière abrupte et devait se défendre. Au cours des deux premiers jours du conflit armé, les médias français ont généreusement donné la parole aux dictionnaires russes et pro-russes, jusqu'à ce que des informations concernant des dépisteurs spéciaux apparaissent. L'ancien ministre des Affaires étrangères français, le célèbre avocat moscovite Uber Vedrin, a été particulièrement entendu. Comme aujourd'hui, il a critiqué la politique occidentale "irréaliste" de l'époque sur la Fédération de Russie et a appelé à une communication plus respectueuse avec le Kremlin.
Le fondateur de l'organisation non gouvernementale internationale Médecins sans frontières, Bernard Kouchner, alors ministre des Affaires étrangères de la France, n'était pas pro-Moscou au sens littéral. Cependant, à son arrivée à Tbilissi, alors que les équipages de chars russes étaient déjà en Géorgie, il a persisté à convaincre Saakashvili de "l'alternative au plan de paix Sarkozy". Moscou ne s’est alors pas contentée de "protéger" l’Ossétie du Sud, séparatiste et non reconnue. Des armes russes ont tiré sur des villes, des ports et des sites militaires géorgiens. Les combats se sont étendus à l'Abkhazie.
EN UN SENS, LA GUERRE EN GÉORGIE EST DEVENUE LA RÉPÉTITION GÉNÉRALE DE L'ATTAQUE CONTRE L'UKRAINE. LES PROPOSITIONS DE MACRON DANS LA PERSPECTIVE D'UN SOMMET "AU FORMAT NORMAND" SONT À BIEN DES ÉGARDS SIMILAIRES AU PLAN DE SARKOZY, QUI A FORCÉ TBILISSI À DES CONCESSIONS UNILATÉRALES
"La situation politique en Ossétie du Sud est modifiée par le Kremlin depuis le début des années 90", a rappelé la Française d'origine géorgienne Suliko Palavandashvili. - Après le référendum douteux sur l'indépendance de 2006, qui n'a été reconnu par aucun État du monde, Poutine a distribué de manière intensive des passeports russes ossètes. Le fonctionnaire Tbilissi s'indignait aussi fort que Kiev par des actions similaires dans le Donbass. Fort et en vain. Poutine est habitué à l'impunité. La guerre en Géorgie n'a pas abouti à au moins des sanctions symboliques à l'encontre du Kremlin. Même alors, la Russie a appris à combiner les rôles de pacificateur et d'agresseur. Un siège permanent au Conseil de sécurité des Nations Unies donne à Moscou un large éventail d'activités et des possibilités pratiquement illimitées. Selon moi, la guerre de 2008, qui a commencé par le pilonnage des colonies géorgiennes en Ossétie du Sud puis en Abkhazie, était une provocation planifiée de la Fédération de Russie en réponse à l'intention de Saakashvili de demander à devenir membre de l'OTAN en Géorgie. "
Un journaliste français qui a couvert la guerre est convaincu que Saakashvili a décidé de "rétablir l'ordre constitutionnel" dans une autonomie rebelle à la suite d'appels téléphoniques très médiatisés aux États-Unis, qui ont finalement été "mal interprétés" par Miho. Ainsi, au moins la vitesse d'action de l'armée géorgienne a été expliquée à Tbilissi. Mais ils n'ont pas duré longtemps. Bien que le 8 août, le général Kurashvili ait annoncé que les séparatistes avaient pratiquement été expulsés de Tskhinvali et que les troupes géorgiennes avaient pris le contrôle d'une grande partie de la région, la Géorgie a unilatéralement arrêté l'attaque le lendemain. En Ossétie du Sud, une colonne d'équipements militaires russes est apparue "miraculeusement" au bon endroit, c'est-à-dire à l'entrée du tunnel du Rocher.
Le plan de Sarkozy, que Tbilissi a accepté sous pression, consistait en un cessez-le-feu unilatéral, le retrait des troupes géorgiennes de Tskhinvali, le libre accès de "l'aide humanitaire" russe à une république non reconnue et le retrait du nouveau statut de la région par les troupes russes et le début des discussions internationales Abkhazie Tbilissi a complété les trois premiers points presque immédiatement. La mise en œuvre de ces deux derniers est toujours attendue, plus de 11 ans. Le 26 août, la Russie a rapidement reconnu l'indépendance de l'Abkhazie et de l'Ossétie du Sud et n'a pas bougé.
"Dès les premiers jours, le plan de Sarkozy dans les milieux journalistiques était surnommé" le plan de Medvedev ", a déclaré le journaliste géorgien Irakli Lomidze. - Ceci en dépit du fait que l'ensemble du processus de négociation a été fourni techniquement par les Français. Moscou ne voulait pas alors communiquer directement avec Saakashvili. Kushner, comme ce bateau, a navigué entre Moscou et Tbilissi. C’était une victoire évidente pour la propagande moscovite qui présentait la Géorgie comme un singe à la grenade. On peut se demander pendant longtemps si Miho avait une chance de ne pas succomber aux provocations de Moscou. Peut-être que c'était. Mais les chars russes à la frontière géorgienne à la veille de la guerre ont été unis avec beaucoup de succès. "
Nicolas Sarkozy, artisan de la paix, s’aimait bien. Il est vrai que le résultat de la médiation diplomatique française, même sous les auspices et au nom de l'UE, a conduit à la légitimation effective d'une nouvelle invasion de la Géorgie par la Russie. Dans de nombreux entretiens enregistrés après la fin du processus de négociation, il s'est vanté de "l'efficacité de la manière politique de résoudre les conflits", a condamné la "futilité de la confrontation armée", heureux de "contribuer à mettre fin à la nouvelle guerre froide, qui a presque commencé en Europe" ... Un vocabulaire reconnu, déclaré et inefficace s'est déplacé pour commenter une autre guerre, maintenant russo-ukrainienne. Des plans et des formules liés aux noms de Sarkozy, Morel ou Steinmeier prétendent être incapables d’arrêter la guerre. Pas froid, mais hybride. L'essence est similaire. Si l'ancien président français considère toujours ses visites à Tbilissi comme un succès, la Russie est à moitié satisfaite du résultat de 2008. C'est après la guerre en Géorgie que Moscou s'est intéressé aux navires français de classe Mistral. "Avec une telle arme", a expliqué un haut responsable russe, "nous arriverions à Tbilissi non pas dans deux jours, mais dans deux heures".
"Avoir un dialogue avec la Russie ne signifie pas perdre notre position", a justifié Sarkozy il y a plus de 10 ans. Dans les mêmes termes, Macron justifie sa "nouvelle politique russe". Alors pourquoi s'embêter lorsque Sarkozy a réussi? Tout à coup, tout le monde n’a pas remarqué qu’en fait, depuis 2008, Moscou a commencé à considérer l’Union européenne comme un adversaire!
Cependant, les faits historiques sont une chose têtue. C’est après la guerre avec la Géorgie que la Fédération de Russie a commencé à mettre à jour son complexe technico-militaire et à déployer de nouvelles armes d’abord en Syrie, puis en Ukraine. Poutine va-t-il s'arrêter? Pourquoi, quand tout se passe comme prévu? Tant que le mécanisme ne fonctionnera pas, le Kremlin cessera de promouvoir et de créer toutes sortes de séparatismes afin d'affaiblir ceux qu'il considère comme ses rivaux et ses adversaires. L'ennemi de Moscou n'est pas seulement l'Ukraine, la Géorgie, les pays baltes et d'autres anciens territoires de l'URSS. Les démocraties occidentales sont également visées, peu importe leur degré de conscience.
En un sens, la guerre en Géorgie est devenue la répétition générale de l'attaque contre l'Ukraine. Les propositions de Macron dans la perspective d'un sommet "au format normand" sont à bien des égards similaires au plan de Sarkozy, qui obligeait Tbilissi à faire des concessions unilatérales et permettait à l'armée russe de ne mener nulle part. Le Kremlin n'attend que de ramasser les marrons du feu avec des mains françaises. Il est difficile de savoir si la diplomatie ukrainienne contournera le gouvernement géorgien.
Sarkozy et Georgia: répétition générale
Pourquoi les efforts de maintien de la paix déployés par la diplomatie française en Géorgie en 2008 ont permis de légitimer les invasions russes
La conviction claire que la guerre en Géorgie est une annonce de l'inévitable agression russe en Ukraine s'est manifestée immédiatement après que les événements en Ossétie du Sud ont été connus. Lorsque Poutine a qualifié la chute de l'URSS de "grande tragédie du XXe siècle", il ne plaisantait pas. La plupart des analystes politiques occidentaux étaient au courant, mais ne voulaient pas y croire.
En août 2008, la France présidait l'Union européenne. Le poste de haut représentant de l'UE pour les affaires étrangères n'étant pas encore disponible, Nicolas Sarkozy était de facto responsable de la réaction de l'Union européenne à l'avènement de la technologie russe à Tskhinvali. "Tout le monde était en vacances à Bruxelles", a déclaré le ministre français des Affaires étrangères, Bernard Kouchner, lors d'une conférence de presse. - Nous devions tout faire nous-mêmes, il n'y avait rien à dire. L'initiative française de maintien de la paix est devenue une sorte d'improvisation audacieuse. " Sarkozy s'est empressé d'interrompre ses vacances et d'envoyer Tbilissi à Kushner le 10 août, soit trois jours après que les troupes russes ont franchi la frontière géorgienne et sont entrées sur le territoire par le tunnel du Rocher.
Les politologues contestent toujours ce que le président géorgien Mikheil Saakashvili s’est donné à provoquer. Depuis le 8 août, la propagande russe a activement promu un rapport sur l'attaque de l'armée régulière géorgienne contre les Ossètes, qui auraient fait appel à la protection des Russes. "Poutine, aidez-moi!" La technologie fonctionnait si bien que de nombreuses personnes éduquées et stupides ont fini par croire que la petite Géorgie avait vraiment attaqué la Grande Russie de manière abrupte et devait se défendre. Au cours des deux premiers jours du conflit armé, les médias français ont généreusement donné la parole aux dictionnaires russes et pro-russes, jusqu'à ce que des informations concernant des dépisteurs spéciaux apparaissent. L'ancien ministre des Affaires étrangères français, le célèbre avocat moscovite Uber Vedrin, a été particulièrement entendu. Comme aujourd'hui, il a critiqué la politique occidentale "irréaliste" de l'époque sur la Fédération de Russie et a appelé à une communication plus respectueuse avec le Kremlin.
Le fondateur de l'organisation non gouvernementale internationale Médecins sans frontières, Bernard Kouchner, alors ministre des Affaires étrangères de la France, n'était pas pro-Moscou au sens littéral. Cependant, à son arrivée à Tbilissi, alors que les équipages de chars russes étaient déjà en Géorgie, il a persisté à convaincre Saakashvili de "l'alternative au plan de paix Sarkozy". Moscou ne s’est alors pas contentée de "protéger" l’Ossétie du Sud, séparatiste et non reconnue. Des armes russes ont tiré sur des villes, des ports et des sites militaires géorgiens. Les combats se sont étendus à l'Abkhazie.
EN UN SENS, LA GUERRE EN GÉORGIE EST DEVENUE LA RÉPÉTITION GÉNÉRALE DE L'ATTAQUE CONTRE L'UKRAINE. LES PROPOSITIONS DE MACRON DANS LA PERSPECTIVE D'UN SOMMET "AU FORMAT NORMAND" SONT À BIEN DES ÉGARDS SIMILAIRES AU PLAN DE SARKOZY, QUI A FORCÉ TBILISSI À DES CONCESSIONS UNILATÉRALES
"La situation politique en Ossétie du Sud est modifiée par le Kremlin depuis le début des années 90", a rappelé la Française d'origine géorgienne Suliko Palavandashvili. - Après le référendum douteux sur l'indépendance de 2006, qui n'a été reconnu par aucun État du monde, Poutine a distribué de manière intensive des passeports russes ossètes. Le fonctionnaire Tbilissi s'indignait aussi fort que Kiev par des actions similaires dans le Donbass. Fort et en vain. Poutine est habitué à l'impunité. La guerre en Géorgie n'a pas abouti à au moins des sanctions symboliques à l'encontre du Kremlin. Même alors, la Russie a appris à combiner les rôles de pacificateur et d'agresseur. Un siège permanent au Conseil de sécurité des Nations Unies donne à Moscou un large éventail d'activités et des possibilités pratiquement illimitées. Selon moi, la guerre de 2008, qui a commencé par le pilonnage des colonies géorgiennes en Ossétie du Sud puis en Abkhazie, était une provocation planifiée de la Fédération de Russie en réponse à l'intention de Saakashvili de demander à devenir membre de l'OTAN en Géorgie. "
Un journaliste français qui a couvert la guerre est convaincu que Saakashvili a décidé de "rétablir l'ordre constitutionnel" dans une autonomie rebelle à la suite d'appels téléphoniques très médiatisés aux États-Unis, qui ont finalement été "mal interprétés" par Miho. Ainsi, au moins la vitesse d'action de l'armée géorgienne a été expliquée à Tbilissi. Mais ils n'ont pas duré longtemps. Bien que le 8 août, le général Kurashvili ait annoncé que les séparatistes avaient pratiquement été expulsés de Tskhinvali et que les troupes géorgiennes avaient pris le contrôle d'une grande partie de la région, la Géorgie a unilatéralement arrêté l'attaque le lendemain. En Ossétie du Sud, une colonne d'équipements militaires russes est apparue "miraculeusement" au bon endroit, c'est-à-dire à l'entrée du tunnel du Rocher.
Le plan de Sarkozy, que Tbilissi a accepté sous pression, consistait en un cessez-le-feu unilatéral, le retrait des troupes géorgiennes de Tskhinvali, le libre accès de "l'aide humanitaire" russe à une république non reconnue et le retrait du nouveau statut de la région par les troupes russes et le début des discussions internationales Abkhazie Tbilissi a complété les trois premiers points presque immédiatement. La mise en œuvre de ces deux derniers est toujours attendue, plus de 11 ans. Le 26 août, la Russie a rapidement reconnu l'indépendance de l'Abkhazie et de l'Ossétie du Sud et n'a pas bougé.
"Dès les premiers jours, le plan de Sarkozy dans les milieux journalistiques était surnommé" le plan de Medvedev ", a déclaré le journaliste géorgien Irakli Lomidze. - Ceci en dépit du fait que l'ensemble du processus de négociation a été fourni techniquement par les Français. Moscou ne voulait pas alors communiquer directement avec Saakashvili. Kushner, comme ce bateau, a navigué entre Moscou et Tbilissi. C’était une victoire évidente pour la propagande moscovite qui présentait la Géorgie comme un singe à la grenade. On peut se demander pendant longtemps si Miho avait une chance de ne pas succomber aux provocations de Moscou. Peut-être que c'était. Mais les chars russes à la frontière géorgienne à la veille de la guerre ont été unis avec beaucoup de succès. "
Nicolas Sarkozy, artisan de la paix, s’aimait bien. Il est vrai que le résultat de la médiation diplomatique française, même sous les auspices et au nom de l'UE, a conduit à la légitimation effective d'une nouvelle invasion de la Géorgie par la Russie. Dans de nombreux entretiens enregistrés après la fin du processus de négociation, il s'est vanté de "l'efficacité de la manière politique de résoudre les conflits", a condamné la "futilité de la confrontation armée", heureux de "contribuer à mettre fin à la nouvelle guerre froide, qui a presque commencé en Europe" ... Un vocabulaire reconnu, déclaré et inefficace s'est déplacé pour commenter une autre guerre, maintenant russo-ukrainienne. Des plans et des formules liés aux noms de Sarkozy, Morel ou Steinmeier prétendent être incapables d’arrêter la guerre. Pas froid, mais hybride. L'essence est similaire. Si l'ancien président français considère toujours ses visites à Tbilissi comme un succès, la Russie est à moitié satisfaite du résultat de 2008. C'est après la guerre en Géorgie que Moscou s'est intéressé aux navires français de classe Mistral. "Avec une telle arme", a expliqué un haut responsable russe, "nous arriverions à Tbilissi non pas dans deux jours, mais dans deux heures".
"Avoir un dialogue avec la Russie ne signifie pas perdre notre position", a justifié Sarkozy il y a plus de 10 ans. Dans les mêmes termes, Macron justifie sa "nouvelle politique russe". Alors pourquoi s'embêter lorsque Sarkozy a réussi? Tout à coup, tout le monde n’a pas remarqué qu’en fait, depuis 2008, Moscou a commencé à considérer l’Union européenne comme un adversaire!
Cependant, les faits historiques sont une chose têtue. C’est après la guerre avec la Géorgie que la Fédération de Russie a commencé à mettre à jour son complexe technico-militaire et à déployer de nouvelles armes d’abord en Syrie, puis en Ukraine. Poutine va-t-il s'arrêter? Pourquoi, quand tout se passe comme prévu? Tant que le mécanisme ne fonctionnera pas, le Kremlin cessera de promouvoir et de créer toutes sortes de séparatismes afin d'affaiblir ceux qu'il considère comme ses rivaux et ses adversaires. L'ennemi de Moscou n'est pas seulement l'Ukraine, la Géorgie, les pays baltes et d'autres anciens territoires de l'URSS. Les démocraties occidentales sont également visées, peu importe leur degré de conscience.
En un sens, la guerre en Géorgie est devenue la répétition générale de l'attaque contre l'Ukraine. Les propositions de Macron dans la perspective d'un sommet "au format normand" sont à bien des égards similaires au plan de Sarkozy, qui obligeait Tbilissi à faire des concessions unilatérales et permettait à l'armée russe de ne mener nulle part. Le Kremlin n'attend que de ramasser les marrons du feu avec des mains françaises. Il est difficile de savoir si la diplomatie ukrainienne contournera le gouvernement géorgien.
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Re: En France
Caduce62 Lun 4 Nov - 0:57
L'interview de Macron à "Valeurs actuelles" provoque des remous en Ukraine et en Bulgarie 
Un passage sur les "filières ukrainiennes clandestines" a valu à l'ambassadeur de France une convocation chez le ministre ukrainien des affaires étrangères.
Par Romain Herreros
https://www.huffingtonpost.fr/entry/interview-macron-valeurs-actuelles-provoque-des-remous-en-ukraine_fr_5dbd7e8fe4b0576b62a29229?fbclid=IwAR1nZtV9cQ7OBQwp2ti7G53xISlcFZHsGMls-PcQQBp45J0Dx4fuKjo8uYg
POLITIQUE - De l’opération de communication à l’incident diplomatique il n’y a qu’un pas, qu’Emmanuel Macron n’était pas loin de franchir après son interview au journal très droitier Valeurs actuelles. Ce samedi 2 novembre, Le Parisien rapporte en effet que le ministre ukrainien des Affaires étrangères a convoqué vendredi 1er novembre l’ambassadeur de France en poste à Kiev après la publication de cet entretien.
Officiellement, il s’agissait de “clarifier des propos attribués au président français” dans les médias, selon le communiqué diffusé par la chancellerie ukrainienne, qui ne mentionne pas explicitement l’hebdomadaire dirigé par Yves de Kerdrel. Toutefois, le thème de cette discussion, portant sur “les citoyens de l’Ukraine voyageant en France”, ne laisse guère de place au doute quant aux “propos” qu’il s’agissait de “clarifier”.
Auprès de Valeurs actuelles, Emmanuel Macron s’est en effet longuement exprimé sur l’immigration, indiquant qu’il préférait, pour pourvoir les postes de plongeurs dans les restaurants, “avoir des gens qui viennent de Guinée ou de Côte d’Ivoire légaux, qui sont là et qui font ce travail, que des filières ukrainiennes clandestines”. Des propos qui ont fait tiquer à Kiev, et qui ont donc valu à l’ambassadeur français cette discussion, au cours de laquelle il s’est visiblement montré convaincant.
“L’ambassadeur de France a noté qu’il n’y avait aucune plainte, côté français, à l’encontre des citoyens ukrainiens voyageant en France. Ainsi, les propos d’Emmanuel Macron concernant la migration et l’emploi légal ont été sortis de leur contexte”, indique le communiqué, précisant plus loin que les deux parties ont “confirmé qu’il existait une compréhension et une coopération complètes entre Kiev et Paris dans la mise en œuvre des accords sur la circulation des citoyens des deux pays”.
Des propos sortis de leur contexte? Ce n’est pas vraiment ce qui ressort de cette enquête de L’Opinion, révélant les coulisses de l’entretien entre Emmanuel Macron et Valeurs actuelles. Selon le journal libéral, l’interview a bien été relue et corrigée par l’Élysée, l’entourage du président ayant apporté “une trentaine de modifications” à la première version de cet échange. Laissant donc ce passage sur les “filières ukrainiennes clandestines” en l’état.
“Arrogance politique”
Même agacement du côté de la Bulgarie. La diplomatie bulgare a en effet fait savoir que les propos du président sur les “filières bulgares clandestines” méritaient des “explications”. “La ministre bulgare des Affaires étrangères Ekaterina Zaharieva a demandé à l’ambassadeur bulgare en France Anguel Tcholakov de remettre une note de protestation au ministère français des Affaires étrangères”, a déclaré à l’AFP un conseiller de la ministre.
Dans un contexte de tension entre Paris et Sofia au sujet d’une réforme du transport routier en Europe, “l’ambassadrice de France Mme Florence Robine est convoquée lundi au ministère bulgare pour des explications”, a poursuivi ce conseiller, alors que les propos d’Emmanuel Macron sont largement commentés par la presse bulgare.
Le vice-premier ministre et ministre bulgare de la Défense Krassimir Karakatchanov a également exprimé sa colère. “Il s’agit d’une nouvelle manifestation d’arrogance politique. Je m’oppose catégoriquement à ce que l’on tente de discréditer notre pays et de violer les droits des ressortissants bulgares”, a-t-il écrit sur sa page Facebook.
Un passage sur les "filières ukrainiennes clandestines" a valu à l'ambassadeur de France une convocation chez le ministre ukrainien des affaires étrangères.
Par Romain Herreros
https://www.huffingtonpost.fr/entry/interview-macron-valeurs-actuelles-provoque-des-remous-en-ukraine_fr_5dbd7e8fe4b0576b62a29229?fbclid=IwAR1nZtV9cQ7OBQwp2ti7G53xISlcFZHsGMls-PcQQBp45J0Dx4fuKjo8uYg
POLITIQUE - De l’opération de communication à l’incident diplomatique il n’y a qu’un pas, qu’Emmanuel Macron n’était pas loin de franchir après son interview au journal très droitier Valeurs actuelles. Ce samedi 2 novembre, Le Parisien rapporte en effet que le ministre ukrainien des Affaires étrangères a convoqué vendredi 1er novembre l’ambassadeur de France en poste à Kiev après la publication de cet entretien.
Officiellement, il s’agissait de “clarifier des propos attribués au président français” dans les médias, selon le communiqué diffusé par la chancellerie ukrainienne, qui ne mentionne pas explicitement l’hebdomadaire dirigé par Yves de Kerdrel. Toutefois, le thème de cette discussion, portant sur “les citoyens de l’Ukraine voyageant en France”, ne laisse guère de place au doute quant aux “propos” qu’il s’agissait de “clarifier”.
Auprès de Valeurs actuelles, Emmanuel Macron s’est en effet longuement exprimé sur l’immigration, indiquant qu’il préférait, pour pourvoir les postes de plongeurs dans les restaurants, “avoir des gens qui viennent de Guinée ou de Côte d’Ivoire légaux, qui sont là et qui font ce travail, que des filières ukrainiennes clandestines”. Des propos qui ont fait tiquer à Kiev, et qui ont donc valu à l’ambassadeur français cette discussion, au cours de laquelle il s’est visiblement montré convaincant.
“L’ambassadeur de France a noté qu’il n’y avait aucune plainte, côté français, à l’encontre des citoyens ukrainiens voyageant en France. Ainsi, les propos d’Emmanuel Macron concernant la migration et l’emploi légal ont été sortis de leur contexte”, indique le communiqué, précisant plus loin que les deux parties ont “confirmé qu’il existait une compréhension et une coopération complètes entre Kiev et Paris dans la mise en œuvre des accords sur la circulation des citoyens des deux pays”.
Des propos sortis de leur contexte? Ce n’est pas vraiment ce qui ressort de cette enquête de L’Opinion, révélant les coulisses de l’entretien entre Emmanuel Macron et Valeurs actuelles. Selon le journal libéral, l’interview a bien été relue et corrigée par l’Élysée, l’entourage du président ayant apporté “une trentaine de modifications” à la première version de cet échange. Laissant donc ce passage sur les “filières ukrainiennes clandestines” en l’état.
“Arrogance politique”
Même agacement du côté de la Bulgarie. La diplomatie bulgare a en effet fait savoir que les propos du président sur les “filières bulgares clandestines” méritaient des “explications”. “La ministre bulgare des Affaires étrangères Ekaterina Zaharieva a demandé à l’ambassadeur bulgare en France Anguel Tcholakov de remettre une note de protestation au ministère français des Affaires étrangères”, a déclaré à l’AFP un conseiller de la ministre.
Dans un contexte de tension entre Paris et Sofia au sujet d’une réforme du transport routier en Europe, “l’ambassadrice de France Mme Florence Robine est convoquée lundi au ministère bulgare pour des explications”, a poursuivi ce conseiller, alors que les propos d’Emmanuel Macron sont largement commentés par la presse bulgare.
Le vice-premier ministre et ministre bulgare de la Défense Krassimir Karakatchanov a également exprimé sa colère. “Il s’agit d’une nouvelle manifestation d’arrogance politique. Je m’oppose catégoriquement à ce que l’on tente de discréditer notre pays et de violer les droits des ressortissants bulgares”, a-t-il écrit sur sa page Facebook.
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Re: En France
Caduce62 Mar 5 Nov - 13:46
Monsieur le Président,
L’Union des Ukrainiens de France, que je préside, s’est trouvée quelque peu déconcertée par votre déclaration au magazine « Valeurs actuelles » relative aux « réseaux illégaux d’immigration ukrainiens et bulgares ».
Nous observons que le parallèle établi n’est aucunement justifié et que l’immigration ukrainienne est motivée par des raisons beaucoup plus graves et sérieuses que celles des autres pays européens. En effet, la Bulgarie, contrairement à l’Ukraine, adhère à l’Union européenne et à l’OTAN, assurément il s’agit d’un facteur de paix. De ce fait, la Bulgarie n’a pas à subir la brutalité de l’agression russe. Depuis plus de 5 ans, cette agression déstabilise la situation économique ukrainienne.
Pour ce qui concerne l’immigration illégale ukrainienne, celle-ci cessera vraisemblablement le jour où sera ratifiée une paix impartiale qui sera accompagnée du retrait total des troupes russes stationnées en Ukraine et lorsque la souveraineté ukrainienne sera réellement garantie et respectée. Cette guerre, très modestement évoquée par les médias occidentaux, déséquilibre considérablement l’Ukraine. Aucun pays au monde ne peut se développer économiquement s’il est en guerre et qu’une partie de son territoire est occupée, l’Ukraine ne fait pas exception.
Nous vous rappelons qu’en 1994, l’Ukraine a accepté de se dessaisir de son énorme arsenal nucléaire en échange de la ratification du mémorandum de Budapest dont la France, le Royaume Uni, les Etats-Unis, la Russie et la Chine se sont portés garants. Cela n’a pas empêché la Russie d’annexer illégalement la Crimée puis, sous couvert d’un prétendu séparatisme, d’agresser militairement l’Ukraine dans le Donbass. En dépit de cet accord, aucun des pays signataires n’a défendu la souveraineté ukrainienne en l’aidant à rétablir le contrôle de ses frontières et à refouler l’envahisseur russe. A l’inverse, la communauté internationale exerce des pressions sur l’Ukraine afin que celle-ci retire ses troupes qui défendent son propre territoire occupé par la Russie qui, ainsi que de coutume, ne respectera aucun accord. A l’évidence, cette solution de retrait des troupes ukrainiennes n’arrêtera pas le conflit et n’instaurera pas une paix durable. Nous avons toutes les raisons de croire que la Russie continuera à œuvrer en vue de la déstabilisation du Donbass. Pour ce faire, après les élections, la Russie placera ses marionnettes qui auront tout loisir de persécuter, de torturer et d’assassiner leurs opposants.
Il nous parait évident, Monsieur le Président, qu’une paix juste et durable, qui ne pénaliserait pas l’Ukraine et qui ne récompenserait pas la Russie, mettrait fin à une immigration ukrainienne illégale. Nous ne doutons pas, Monsieur le Président, que vous mettrez en œuvre tous les moyens dont vous disposez afin de mettre un terme équitable à cette tragédie qui a déplacé l million et demi de personnes et qui a fait plus de 14.000 morts..
Nous vous invitons, Monsieur le Président, à écouter la voix de la société civile ukrainienne, faute de quoi aucune politique ne pourra être efficace. Cette société civile composée d’intellectuels, chercheurs, de journalistes, d’artistes, et de la collectivité ukrainienne de France se tient à votre disposition pour mener un travail de réflexion qui permettrait d’aboutir à une paix durable et qui ferait de l’Europe un acteur incontournable sur l’échiquier de la politique mondiale.
Restant à votre entière disposition, veuillez agréer, Monsieur le Président, l’expression respectueuse de la haute considération en laquelle nous vous tenons.
Bohdan Bilot
Président de l’Union des Ukrainiens de France
Об'єднання Українців Франції, на чолі якого я знаходжуся, було дещо здивовано заявою, яку ви зробили в інтерв'ю для часопису « Valeurs actuelles », щодо "болгарських та українських нелегальних мереж імміграції".
Ми спостерігаємо, шо подібна паралель не є виправданою і що українська імміграція має більш серйозні і глибокі причини в порівнянні з іншими країнами Європи. По-перше, на відміну від України, Болгарія є членом Євросоюзу і мала шанс вступити в НАТО, що є фактором миру. Вона не має проходити через таке важке випробування, як російська військова агресія, яка вже більше п'яти років поїдає Україну і дестабілізує її економіку.
Стосовно нелегальної української імміграції, маємо зазначити, що вона ймовірно припиниться, тоді коли буде ратифікований мир на справедливих умовах, який супроводжуватиметься повним відведенням російських військ, розміщених в Україні і за умовою гарантії і дотримання її суверенітету. Ця війна, про яку так скупо пишуть західні ЗМІ, дуже сильно дестабілізує Україну. Жодна країна світу не може економічно розвиватися перебуваючи у стані війни і Україна не є винятком.
Хочемо Вам нагадати, що о 1994 році, підписуючи Будапештський Меморандум разом із Францією, Великобританією, Сполученими Штатами, Росією і Китаєм, Україна погодилась відмовитись від свого величезного арсеналу ядерної зброї, взамін на гарантію територіальної недоторканості і незалежність України. Проте, це не завадило Росії нелегально анексувати Крим і пізніше, під прикриттям псевдо сепаратизму військово захопити український Донбас. Незважаючи на підписану угоду, жодна з країн-підписантів не стала на захист суверенітету України, допомагаючи їй встановити контроль над своїм кордоном і вигнати окупанта зі своєї землі. Ба більше, міжнародна спільнота не припиняє тиснути на Україну, змушуючи її відвести свою армію із власної території окупованої Росією, яка (і всі це усвідомлюють) не дотримуватиметься жодної угоди.
Таке рішення ніяким чином не зможе вирішити ситуацію, ані зупинити конфлікт, ані встановити довгостроковий мир в Україні. Ми маємо всі причини вважати, що Росія продовжуватиме дестабілізувати Донбас, і у разі виборів приведе до влади своїх маріонеток, що переслідують, катують і вбивають тих, хто з ними не згодні.
Ми впевнені, пане Президенте, що довгостроковий мир на справедливих умовах, який не пеналізуватиме Україну на користь Росії, покладе край нелегальній імміграції Українців. Ми не маємо сумнівів, пане Президенте, що Ви зробите все можливе, щоби покласти край цій трагедії, яка вже коштувала понад 14 000 смертей і призвела до 1 мільйону переселенців.
Ми Вас запрошуємо прислухатись до голосу громадянського суспільства, без якого жодна політика не зможе бути ефективною. Це громадянське суспільство, що складається між іншим із інтелектуалів, дослідників, журналістів і артистів, але також із представників української громади у Франції, знаходиться у Вашому розпорядженні щоби поділитися своїми думками щодо дій які зможуть привести до тривалого миру і зроблять Європу сильним і незамінним гравцем на міжнародній політичній арені.
Залишаючись у Вашому розпорядженні, з повагою висловлюємо Вам, пане Президенте, наші найщиріші вітання.
Богдан Білогодський
Голова Об'єднання Українців Франції
L’Union des Ukrainiens de France, que je préside, s’est trouvée quelque peu déconcertée par votre déclaration au magazine « Valeurs actuelles » relative aux « réseaux illégaux d’immigration ukrainiens et bulgares ».
Nous observons que le parallèle établi n’est aucunement justifié et que l’immigration ukrainienne est motivée par des raisons beaucoup plus graves et sérieuses que celles des autres pays européens. En effet, la Bulgarie, contrairement à l’Ukraine, adhère à l’Union européenne et à l’OTAN, assurément il s’agit d’un facteur de paix. De ce fait, la Bulgarie n’a pas à subir la brutalité de l’agression russe. Depuis plus de 5 ans, cette agression déstabilise la situation économique ukrainienne.
Pour ce qui concerne l’immigration illégale ukrainienne, celle-ci cessera vraisemblablement le jour où sera ratifiée une paix impartiale qui sera accompagnée du retrait total des troupes russes stationnées en Ukraine et lorsque la souveraineté ukrainienne sera réellement garantie et respectée. Cette guerre, très modestement évoquée par les médias occidentaux, déséquilibre considérablement l’Ukraine. Aucun pays au monde ne peut se développer économiquement s’il est en guerre et qu’une partie de son territoire est occupée, l’Ukraine ne fait pas exception.
Nous vous rappelons qu’en 1994, l’Ukraine a accepté de se dessaisir de son énorme arsenal nucléaire en échange de la ratification du mémorandum de Budapest dont la France, le Royaume Uni, les Etats-Unis, la Russie et la Chine se sont portés garants. Cela n’a pas empêché la Russie d’annexer illégalement la Crimée puis, sous couvert d’un prétendu séparatisme, d’agresser militairement l’Ukraine dans le Donbass. En dépit de cet accord, aucun des pays signataires n’a défendu la souveraineté ukrainienne en l’aidant à rétablir le contrôle de ses frontières et à refouler l’envahisseur russe. A l’inverse, la communauté internationale exerce des pressions sur l’Ukraine afin que celle-ci retire ses troupes qui défendent son propre territoire occupé par la Russie qui, ainsi que de coutume, ne respectera aucun accord. A l’évidence, cette solution de retrait des troupes ukrainiennes n’arrêtera pas le conflit et n’instaurera pas une paix durable. Nous avons toutes les raisons de croire que la Russie continuera à œuvrer en vue de la déstabilisation du Donbass. Pour ce faire, après les élections, la Russie placera ses marionnettes qui auront tout loisir de persécuter, de torturer et d’assassiner leurs opposants.
Il nous parait évident, Monsieur le Président, qu’une paix juste et durable, qui ne pénaliserait pas l’Ukraine et qui ne récompenserait pas la Russie, mettrait fin à une immigration ukrainienne illégale. Nous ne doutons pas, Monsieur le Président, que vous mettrez en œuvre tous les moyens dont vous disposez afin de mettre un terme équitable à cette tragédie qui a déplacé l million et demi de personnes et qui a fait plus de 14.000 morts..
Nous vous invitons, Monsieur le Président, à écouter la voix de la société civile ukrainienne, faute de quoi aucune politique ne pourra être efficace. Cette société civile composée d’intellectuels, chercheurs, de journalistes, d’artistes, et de la collectivité ukrainienne de France se tient à votre disposition pour mener un travail de réflexion qui permettrait d’aboutir à une paix durable et qui ferait de l’Europe un acteur incontournable sur l’échiquier de la politique mondiale.
Restant à votre entière disposition, veuillez agréer, Monsieur le Président, l’expression respectueuse de la haute considération en laquelle nous vous tenons.
Bohdan Bilot
Président de l’Union des Ukrainiens de France
Об'єднання Українців Франції, на чолі якого я знаходжуся, було дещо здивовано заявою, яку ви зробили в інтерв'ю для часопису « Valeurs actuelles », щодо "болгарських та українських нелегальних мереж імміграції".
Ми спостерігаємо, шо подібна паралель не є виправданою і що українська імміграція має більш серйозні і глибокі причини в порівнянні з іншими країнами Європи. По-перше, на відміну від України, Болгарія є членом Євросоюзу і мала шанс вступити в НАТО, що є фактором миру. Вона не має проходити через таке важке випробування, як російська військова агресія, яка вже більше п'яти років поїдає Україну і дестабілізує її економіку.
Стосовно нелегальної української імміграції, маємо зазначити, що вона ймовірно припиниться, тоді коли буде ратифікований мир на справедливих умовах, який супроводжуватиметься повним відведенням російських військ, розміщених в Україні і за умовою гарантії і дотримання її суверенітету. Ця війна, про яку так скупо пишуть західні ЗМІ, дуже сильно дестабілізує Україну. Жодна країна світу не може економічно розвиватися перебуваючи у стані війни і Україна не є винятком.
Хочемо Вам нагадати, що о 1994 році, підписуючи Будапештський Меморандум разом із Францією, Великобританією, Сполученими Штатами, Росією і Китаєм, Україна погодилась відмовитись від свого величезного арсеналу ядерної зброї, взамін на гарантію територіальної недоторканості і незалежність України. Проте, це не завадило Росії нелегально анексувати Крим і пізніше, під прикриттям псевдо сепаратизму військово захопити український Донбас. Незважаючи на підписану угоду, жодна з країн-підписантів не стала на захист суверенітету України, допомагаючи їй встановити контроль над своїм кордоном і вигнати окупанта зі своєї землі. Ба більше, міжнародна спільнота не припиняє тиснути на Україну, змушуючи її відвести свою армію із власної території окупованої Росією, яка (і всі це усвідомлюють) не дотримуватиметься жодної угоди.
Таке рішення ніяким чином не зможе вирішити ситуацію, ані зупинити конфлікт, ані встановити довгостроковий мир в Україні. Ми маємо всі причини вважати, що Росія продовжуватиме дестабілізувати Донбас, і у разі виборів приведе до влади своїх маріонеток, що переслідують, катують і вбивають тих, хто з ними не згодні.
Ми впевнені, пане Президенте, що довгостроковий мир на справедливих умовах, який не пеналізуватиме Україну на користь Росії, покладе край нелегальній імміграції Українців. Ми не маємо сумнівів, пане Президенте, що Ви зробите все можливе, щоби покласти край цій трагедії, яка вже коштувала понад 14 000 смертей і призвела до 1 мільйону переселенців.
Ми Вас запрошуємо прислухатись до голосу громадянського суспільства, без якого жодна політика не зможе бути ефективною. Це громадянське суспільство, що складається між іншим із інтелектуалів, дослідників, журналістів і артистів, але також із представників української громади у Франції, знаходиться у Вашому розпорядженні щоби поділитися своїми думками щодо дій які зможуть привести до тривалого миру і зроблять Європу сильним і незамінним гравцем на міжнародній політичній арені.
Залишаючись у Вашому розпорядженні, з повагою висловлюємо Вам, пане Президенте, наші найщиріші вітання.
Богдан Білогодський
Голова Об'єднання Українців Франції
Caduce62- Messages : 15239
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Re: En France
Matt Mar 5 Nov - 18:43
Très bien dit et très bien présenté.
Absolument rien à redire ou à critiquer.
Absolument rien à redire ou à critiquer.
Matt- Admin
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Re: En France
Thuramir Ven 8 Nov - 2:40
"Qui se sent morveux, se mouche" dit le dicton. C'est vrai pour la Bulgarie et l'Ukrane, deux pays de corruption institutionnalisée et de magouilles en tous genres. Répondre qu'il s'agit d'arrogance politique est la réponse de celui qui ne veut pas admettre la réalité, et parler des problèmes de l'Ukraine avec la Russie équivaut à parler de cerises quand on parle de pommes : cela n'a rien à voir.
Que ces pays commencent par éliminer ou sérieusement réduire leur foutoir intérieur et puis ils seront pris au sérieux. A défaut, ce sont et ils restent des pays de guignols.
Que ces pays commencent par éliminer ou sérieusement réduire leur foutoir intérieur et puis ils seront pris au sérieux. A défaut, ce sont et ils restent des pays de guignols.
Thuramir- Messages : 3677
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Re: En France
Caduce62 Lun 9 Déc - 16:36
Action "pas de capitulation à Paris". avec nous - chef du Congrès mondial des Ukrainiens Paul Grod, ainsi que des représentants des communautés ukrainiennes.
Caduce62- Messages : 15239
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Krispoluk- Messages : 9858
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Re: En France
Matt Ven 14 Fév - 0:55
J'ai publié sur fb le lien vers une pétition pour la création d'une place Boris Nemtsov à Paris. Si on pouvait publier ici aussi.
Et pourquoi pas une place Anna Politkovskaïa, tant qu'à faire ?
Et pourquoi pas une place Anna Politkovskaïa, tant qu'à faire ?
Matt- Admin
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Re: En France
steven21 Sam 22 Fév - 21:40
je ne savais pas ou mettre ça , dans blague , dans propagandes
steven21- Messages : 3580
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Re: En France
steven21 Lun 23 Mar - 2:43
Conflit d’intérêts : cette décision de la ministre Agnès Buzyn qui a bien fait les affaires de son mari
https://www.marianne.net/politique/conflit-d-interets-cette-decision-de-la-ministre-agnes-buzyn-qui-bien-fait-les-affaires-de
steven21- Messages : 3580
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Re: En France
steven21 Mer 25 Mar - 0:04
L’Elysée a lancé ce mardi une réflexion sur le suivi par GPS des personnes infectées au Covid-19, expérimenté non sans succès en Corée du Sud. Une ligne rouge pour les défenseurs des libertés.
http://www.leparisien.fr/politique/coronavirus-pour-vaincre-l-epidemie-faut-il-traquer-les-francais-24-03-2020-8287278.php
steven21- Messages : 3580
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Re: En France
Matt Mer 25 Mar - 0:57
Une ligne rouge à ne pas franchir 
Sinon les règles élémentaires de la démocratie sont bafouées.
Sinon les règles élémentaires de la démocratie sont bafouées.
Matt- Admin
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