Recensement d Ukrainiens à Paris

[Invité]

Bonjour,

Je poste ici même si je ne suis pas sur que ce soit le bon endroit.

Avant hier je me suis permis d appeller une boîte d Intérim dans la quelle j avais déjà travaillé auparavant et pour la quelle ma femme avait déposé son CV pour un poste que lui correspondait à 100%.

En effet, comme l agence ne se daigné même pas de lui répondre et que la meme offre continué  d apparaître, je les ai appelé afin d avoir une explication.

Pour faire bref le Monsieur de l Intérim m as prétexte que pour le même post il aurait reçu 400 candidature  (à mon avis ubuesque )et que entre temps son client aurait retiré l offres...

Alors je me pose la question:

Combien de Ukrainiens vivent en région Parisienne et  recherchent activement un travail ? 

Et question plus large mais dans le même thème :

Combien de Russophone parlant couramment l anglais , vivent en région Parisienne et recherchent activement un travail ? 

A vos supposition.

[Fredbreizh]

heu
Moi j'ai une question plus simple.
Combien d'Ukrainiennes libres vivent en Bretagne ?

[Krispoluk]

heu
Moi j'ai une question plus simple.
Combien d'Ukrainiennes libres vivent en Bretagne ?

Je connais 5 Miss Ukraine célibataires et disponibles qui habitent à 10 km de Lorient 

Non, mais tu crois encore au Père Noël  

Une Ukrainienne ça se mérite ! Il faut avoir le courage d'aller la chercher dans sa banlieue pourrie, par des routes défoncées et une température de -25° pour éprouver ensuite les ineffables sensations de l'amour à la Slave  

Regarde notre pote Steven, il sait prendre le taureau par les cornes lui ! (ou saisir la belette par la queue - expression Bretonne que je viens d'inventer ) 

Bon, trêve de plaisanterie Fred, je vais créer dans l'instant un nouveau topic dans la rubrique "Blabla entre nous" et je te recontacterai en MP.

[Invité]

heu
Moi j'ai une question plus simple.
Combien d'Ukrainiennes libres vivent en Bretagne ?

Je connais 5 Miss Ukraine célibataires et disponibles qui habitent à 10 km de Lorient 

Non, mais tu crois encore au Père Noël  

Une Ukrainienne ça se mérite ! Il faut avoir le courage d'aller la chercher dans sa banlieue pourrie, par des routes défoncées et une température de -25° pour éprouver ensuite les ineffables sensations de l'amour à la Slave  

Regarde notre pote Steven, il sait prendre le taureau par les cornes lui ! (ou saisir la belette par la queue - expression Bretonne que je viens d'inventer ) 

Bon, trêve de plaisanterie Fred, je vais créer dans l'instant un nouveau topic dans la rubrique "Blabla entre nous" et je te recontacterai en MP.

  vous deux !!!

Et moi qui pensais que c'était une réponse à mon sujet je me suis vite ravisé !

Je ne sais pas combien d'Ukrainienne "libre" il y a en Bretagne Fred mais c'est qui semble sur c'est qu'en région Parisienne il y a une grande communauté Slave car vu la galère pour trouver un boulot alors que ma femme ne postule que dans des job ou en demande le Russe + Anglais (rare quand on demande l'Ukrainien) elle n'arrive pas a en trouver.

Je me pose donc la question de combien des Russophone (donc Ukrainien y compris vu qu'il parlent cette langue aussi) cherchent du travail en RP...

Merci

[Svoboda]

Combien de Ukrainiens vivent en région Parisienne ...

Va le demander à la diaspora ukrainienne et aux prêtres ukrainiens  de la région parisienne ...

[Invité]

Combien de Ukrainiens vivent en région Parisienne ...

Va le demander à la diaspora ukrainienne et aux prêtres ukrainiens  de la région parisienne ...

Mais bien sur... Tant que à faire je vais aller le demander directement au consulat Ukrainien !

Non je pensais trouver un site sur le recensement de la population mais y a rien dis tout... A croire que c'est n'est pas une information importante

[Svoboda]

Combien de Ukrainiens vivent en région Parisienne ...

Va le demander à la diaspora ukrainienne et aux prêtres ukrainiens  de la région parisienne ...

Mais bien sur... Tant que à faire je vais aller le demander directement au consulat Ukrainien !

Non je pensais trouver un site sur le recensement de la population mais y a rien dis tout... A croire que c'est n'est pas une information importante

Qui a les actes de baptêmes et le recensement le plus direct ?

[Krispoluk]

Mais bien sur... Tant que à faire je vais aller le demander directement au consulat Ukrainien !

Non je pensais trouver un site sur le recensement de la population mais y a rien dis tout... A croire que c'est n'est pas une information importante

On voit bien que tu ne connais pas la loi française mon ami ! Il existe un ukase absolu, il est INTERDIT DE PUBLIER DES STATISTIQUES relatives à l'origine nationale, religieuse ou ethnique des populations vivant sur notre territoire... C'est assimilé à du RACISME comprend-tu ?

Ce qui est normal aux USA, en GB, en Suisse, est considéré comme du racisme en France, cherchez l'erreur

[benoit77]

source Quid 2000 : en 97 en France (déclaré) :
russe : 2944
ukrainien : 2006
arménien  : 1750
roumain : 13956
italien : 222883+ pégase76

pour les ukrainiens, en 90, il étaient estimé entre 6000 et 12000

des chiffres plus récents : http://www.insee.fr/fr/themes/tableau_local.asp?ref_id=NAT1&millesime=2012&niveau=3&nivgeo=METRODOM&codgeo=1

en 2012 nous avons environ 41000 russes dont environ 16000 de plus de 24 ans !

a la louche le ratio ukrainien/russe était en 97, 2 pour 3
en prenant le ratio plus faible de 1 ukrainien pour 2 russes on est a environ 20000 ukrainien en France !!!!

bougre, mais où sont-ils ??? où sont-elles ???

[Svoboda]

bougre, mais où sont-ils ??? où sont-elles ???

Les mots "histoire", "politique ", "argent "...
Ils sont là ...
A vous de les trouver ...
Solution : bouche à oreille

[benoit77]

Les trouver ? facile:
- les églises orthodoxes,
- les rares magasins de produit de l'est
- place nation
- prés des buttes chaumont
- le consulat
- Arrivée et départ pour l’Ukraine à Charles de gaulle ou a la gare routière d'Eurolines
etc ..

[Matt]

En règle générale et dame Svoboda le confirmera je pense, les ukrainiens vivant chez nous, se font le plus discret possible.
Au contraire des oligarques en vacances, qui font l'inverse pour se faire remarquer le plus possible.

[Caduce62]

Exact ! J'ai reçu récemment, en consultation de médecine du sport, un enfant et, en discutant avec les parents, je me suis rendu compte que la mère était ukrainienne. Ce couple vit dans ma région mais n'a aucun contact avec la diaspora !! Je les ai invité à rejoindre notre petit groupe ch'ti-ukrainien mais pas de réponse !!

[tarkan]

La quoi? La diaspora ukrainienne en France? C'est quoi ça?

Je vais être franc. Y a pas de diaspora ukrainienne en France. Elle n'a jamais existé. Ou alors si. Mais elle a la consistance d'un gaz...

Ce qui suit n'est pas une caricature. Mes relations avec les ukrainiens de France se résume en 3 points:

- 40% de branleurs cosmiques, champion de la lutte virtuelle, des pisses copies médiocres qui enchaînent les saillis sur les réseaux sociaux. Leur tiédeur n'a d'égal que leur inaction dans le réel, ils ont toujours piscine ou un imprévu. Mais par contre, ils vous expliquent doctement qu'ils sont plus ukrainien que Yaroslav ou Taras Shevchenko, bien que ça fait 15ans qu'ils n'ont pas mis les pieds en Ukraine. Toujours prompts à critiquer, peu avares en conseil, ils fustigent avec force ceux qui osent agir, comprenez qui aident les méchants pabosale, les natios. Ils distillent leurs bons mots et leurs oukazes, sur ce qui est bien ou pas pour la cause ukrainienne. Pour eux, je suis au mieux un excité, au pire carrément un facho.

- 40% de bourgeoises narcissiques, elles, elles en ont strictement rien à secouer du destin de leur pays, elles ont eu un ticket de sortie, et ce qui les intéresse, ce sont les mondanités. Elles pensent qu'à leurs culs et à leurs gueules On les croise fréquemment avenue de Saxe dans les événements "culturels" animés par l'ambassade. Enfin, c'est déjà mieux que la première catégorie, vu qu'elles épanchent leur culpabilité en faisant un don de temps en temps pour se donner bonne conscience. Leur petit coté diva slave font que si elles agissent, c'est très calculé. Il faut a minima des caméras ou des photographes. Comme par exemple lors de la venue de Porochenko à Paris où elles avaient sorti leurs plus belles toilettes. Mais à part ça, le crasseux du front, il peut crever.

- 20% d'ukrainiens qui se défoncent sans compter pour leur pays. Souvent jeunes, ils militent et enchainent les action à tour de bras, comme celle qui a consisté à déployer un drapeau ukrainien ensanglanté dans la mairie du XVIème à Paris, alors que Goasguen avait organisé une "semaine de la Russie". J'ai vu la vidéo, faut voir la réaction des empoutinés qui ont piétiné le drapeau en insultant les ukrainiens... "Vous pouvez crever"...

Ceux qui en font le plus sont encore des français qui sont affiliés ou pas à l'Ukraine.


Voilà.

Voilà en quoi se résume mes relations avec la diaspora. C'est pas une blague. C'est comme ça. Le CRCUF, comité représentatif des ukrainiens, est une coquille vide, tantôt pro-Yanou, maintenant, pro Poro, demain pro-ma gueule. Fonctionnement soviétique et sempiternelles dissensions entre bandéristes et melnykiste. C'est consternant. Parfois, je me fais insulté. Par des ukrainiens!!!

La semaine dernière, j'ai reçu le listing des cargaisons visées par les douanes de Kyiv (oui, on avait un camion retenu depuis 5 semaines...), sur 50 camions, y a de quoi avoir honte:

- 15 camions anglais
- 20 camions allemands (eux, ils se défoncent, j'aurais pas cru)
- 10 camions polonais/baltes/Mitteleuropa
- 4 camions suédois
- 1 camion français (le notre)

je parle même pas des italiens qui eux sont complètement empoutinés. Mais ce listing ne prend pas en compte les cargos qui se posent TOUS les jours, parfois même plusieurs fois par jour en provenance du Canada et des USA, voir même d'Argentine à Boryspil. En Amérique du Nord, l'organisation est millimétrée, ils se posent pas de question, personne ne moufte. Eux ils envoient des drones ou des lunettes de vision nocturne pendant que nous on envoie poussivement des gilets pare balle ou des sacs de couchage. C'est pas une question de moyen, mais une question de volonté et d'organisation.

Voilà. La diaspora ukrainienne en France, tu l'oublies ou tu pleures. Et ma femme dit pareil.

[Krispoluk]

La quoi? La diaspora ukrainienne en France? C'est quoi ça?

Je vais être franc. Y a pas de diaspora ukrainienne en France. Elle n'a jamais existé. Ou alors si. Mais elle a la consistance d'un gaz...

..........

Voilà. La diaspora ukrainienne en France, tu l'oublies ou tu pleures. Et ma femme dit pareil.

Bravo mon ami  !!!!

Je reconnais bien là ta fougue et ta vision acérée sur les gens et les évènements   

Geroyam Slava

[Invité]

Tu m etonne que ma femme ne veux pas rechercher d autres Ukrainiens dans Paris...

Vu comme ça autant ne pas se montrer..

Dmg moi qui pensait que un peu d aide de la part des connationaux aurait été bénéfique pour qu elle arrive à trouver un boulot ,je dois me raviser de suite...

[tarkan]

Si, je connais des gens super, des gens qui se battent, qui donnent tout. Une bonne chose déjà, y a pas de pro-russes. Ou alors des ukrainiens qui ne le sont plus. Faudrait juste purger tous ces sovoks, ces individus imprégnés du fonctionnement soviétique qui sont une plaie.

Mais voilà, dans son ensemble, la diaspora française est bien décevante par rapport au mouvement que l'on observe en Ukraine ou d'autres pays.

[Caduce62]

A mon avis, la diaspora la plus active, la plus importante avec un lobbying politique efficace est celle du Canada 

[benoit77]

 La diaspora ukrainienne en France? C'est quoi ça?

Je vais être franc. Y a pas de diaspora ukrainienne en France. Elle n'a jamais existé. Ou alors si. Mais elle a la consistance d'un gaz...

Ce qui suit n'est pas une caricature.
Voilà. La diaspora ukrainienne en France, tu l'oublies ou tu pleures. Et ma femme dit pareil.

c'est peu un caricatural quand même ! 3 catégories seulement ! on est loin d'une étude scientifique

La diaspora de France : bah , pour moi elle existe pas. Je n'ai jamais perçu son existence ni son action depuis 2002.

mon impression est que n'importe quelle assoc portugaise d'un petit village de France est bien plus active !

Encore un exemple cet été : des artistes d’Ukraine se sont produits un peu partout en France : les seuls qui en ont parlé sont des journaux locaux français, rien en national, rien sur les sites ukrainiens de France.

l’Allemagne fait beaucoup car comme quelques autres , une énorme partie de leur population n'ont pas oublié à qui elle a affaires.

triste tout cela...

[Krispoluk]

c'est peu un caricatural comme même ! 3 catégories seulement ! on est loin d'une étude scientifique

La diaspora de France : bah , pour moi elle existe pas. Je n'ai jamais perçu son existence ni son action depuis 2002.

mon impression est que n'importe quelle assoc portugaise d'un petit village de France est bien plus active !

Encore un exemple cet été : des artistes d’Ukraine se sont produits un peu partout en France : les seuls qui en ont parlé sont des journaux locaux français, rien en national, rien sur les sites ukrainiens de France.

l’Allemagne fait beaucoup car comme quelques autres , une énorme partie de leur population n'ont pas oublié à qui elle a affaires.

triste tout cela...

Oui peut-être, mais mieux vaut être un tantinet caricatural et exprimer des idées profondément ressenties, ce qui est le cas de notre ami Tarkan au risque de s'attirer des foudres de contradicteurs (je ne parle pas de toi...) Ca peut permettre de faire, un peu, bouger les lignes...

A force de se fondre dans un conformisme ambiant, on finit par ne plus exister... Totalement d'accord sur la nonchalance/passivité/indifférence des associations ukrainiennes en France, c'est bien ce que Tarkan dénonçait n'est-ce-pas ?

L'Allemagne, oui mais l'Allemagne reste génétiquement et irrémédiablement marquée par "l'OstPolitik" n'est-ce-pas... Sans empire colonial, l'Allemagne n'a toujours eu qu'une seule voie d'expansion politique et économique : l'Est... De là le déclenchement de l'apocalypse en 1939 et 1941. Il est normal que l'Allemagne se sente plus concernée par ce qui se passe à l'Est (Ukraine/Russie) plutôt que la France dont les intérêts la portait plus naturellement vers son empire d'Outre-mer...

[tarkan]

ça n'a rien de caricatural. Je baigne dedans depuis plus d'un an et c'est des sacrés chèvres tu peux me croire. L'Ukraine souffre d'un déficit de communication monumental et personne ne remédie ou tente de remédier à cela.

Quand on lance une opération de récolte de fond, c'est 90% de français qui donnent.

On peut tout de même dire que la majorité des français ont un vague sentiment pro-UA. Mais personne ne capitalise dessus!! Tu as déjà entendu l'ambassadeur ukrainien? Moi, une fois. Et le gars avait du mal à s'exprimer (ce qui n'enlève pas le fait qu'il essaye de surnager). Mais l'ensemble du personnel de l'ambassade, c'est poubelle direct. Quand un attaché militaire te demande du pognon pour... Comment dire... Que les choses que tu envoies arrivent bien, tu as compris.

Au contraire de la machine russe qui est implacable. On ne présente plus son Excellence Orlov (qui parle un anglais parfait), Sapir est partout, Moreau a fait la tournée des popotes, Courtoisie, Notre Dame, Debout la République, Berruyer grenouille autant sur BFM...

On a une timide Galia Ackerman qui tente d'exister (et qui fait un excellent travail, mais c'est guère suffisant).

Quand je rencontre des journalistes et que j'entame un lobbying, je suis le seul à le faire. Les autres me regardent comme si je descendais de la planète Mars. Modestement, j'ai réussi à faire quelques coups. Mais c'est plus le travail de l'ambassade!!!

Encore un exemple, tu demandes de l'aide pour charger un camion, c'est que des français. Ils posent pas de question, ils aident. Tu demandes à un ukrainien? Il va te demander c'est pour qui, c'est pourquoi, et moi j'ai quoi... T'en finis pas. En plus ils ne sont pas fiables.

La prochaine tu viendras me suivre à l'ambassade Benoit. Et tu verras. Nombre de bénévoles ont lâché l'affaire, dégouté qu'ils ont été. C'est presque si ils sont pas devenus pro-russe. Tu pleures.Avec un peu de chance, tu te feras insulté de facho et on te dira que tu peux retourner à Lugansk avec ta femme si t'es pas content (du vécu...)

On en a presque fait un dicton. Tu veux envoyer une boite d'allumette en Ukraine? Surtout demande pas au gouvernement ni à la diaspora, ta boite d'allumette sera coupé en 4 et elle arrivera vide...

C'est pas de connerie. Je préférerai me féliciter de l'énorme élan de solidarité qui traverse chaque ukrainien en France. Mais c'est pas le cas. Des pompes à vélo. N'importe qui un peu impliqué te le dira.

Je me suis associé à des types qui ont une longue expérience de l'aide en zone de guerre. Croatie et Irlande du Nord notamment. Et ils n'envoyaient pas de la pâte à sel, tu peux me croire. Eux, c'est calibré, organisé, millimétré, comme j'aime. Et bien ils hallucinent. Plus d'une fois ils ont failli jeter l'éponge...

La caricature, c'est les ukrainiens de France...

[Krispoluk]

Réponse à Tarkan :

Je comprend mieux mon ami, merci de communiquer, tu énonces plein de vérités qu'on imagine même pas dans notre petit coin, n'est-ce-pas...

Tu le sais, j'ai du temps libre actuellement; du fric un peu moins... Ce qui ne m'empêchera pas de payer mon écot à la cause commune...

Si tu vas négocier des trucs sur Paris ou rencontrer des gens intéressants (ou infects, c'est encore mieux ) Fais-moi signe, j'ai du temps libre et ça m'intéresserait beaucoup de suivre tes actions...

Slava Ukraïniè

[benoit77]

 Totalement d'accord sur la nonchalance/passivité/indifférence des associations ukrainiennes en France, c'est bien ce que Tarkan dénonçait n'est-ce-pas ?

L'Allemagne, oui mais l'Allemagne reste génétiquement et irrémédiablement marquée par "l'OstPolitik" n'est-ce-pas...

Je suis entièrement d'accord car je ressent presque toujours en présence d'autres ukrainien(e)s et surtout en les observant entre eux ce que que j'appelle "froideur" que je ne m'explique toujours pas; un étrange mélange de sentiments divers qui aboutissent à un chacun pour soi, cordiale mais froid !

Il y a une vingtaine d'années, j’étais dans un job itinérant et j'ai donc traversé la France en long et en large (100000km/an) le seul endroit ou j'ai ressenti cela c'était en champagne ardenne !

En fin de compte, malgré qu'il y ait plusieurs milliers d'ukrainien(e)s en France depuis 1990, la cohésion de cette communauté est imperceptible pour moi. Des choses se font mais elles sont petites et le faits de groupes restreints en regard des milliers d'ukrainien(e)s. Je trouve cela étonnant.

Pour l’Allemagne je n'ai pas donné de détails mais oui c'est cela . Certains allemands, n'ont pas oublié une seule seconde ce temps de plomb et se sentent viscéralement concerné par ce qui pourrait arriver si perdure l’expansionnisme du Kremlin: quel est le sentiment à Dresde sur ce que fait Poutine ?

[Invité]

Comme Kris, je n'ai peut être pas d argent mais si je peux aider en quoi que ce soit d autres ,vu que je suis en Rp n hésitez pas.

Entre temps j essaye tjrs de trouver un boulot à ma femme, entreprise malheureusement très difficile...

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