Le logo du bataillon Azov

[benoit77]

Quelques infos partielles sur la construction du logo


Le rune du loup remonte au temps des chevaliers donc largement avant hitler. Donc résumé ce rune à un symbolisme nazi, c'est stupide car historiquement faux et facile à découvrir de nos jours avec internet. Sauf pour celles et ceux qui ne cherchent pas plus loin que le bout de leur nez. (genre pro-russe...)
http://www.echoppemedievale.com/rune_wolfsangel_%28rune_du_loup%29/1760-2-1-c.html

Les nazis se sont appropriés certains symboles dont le rune Sowilo ou Saugil , rune appartenant au Futhark-alphabet germano-scandinave- pluri-millénaire ainsi que la Swastika -Symbole Hindou ( le yantra du Dieu-Ganesh-l'un des dieux les plus populaires en Inde).
Le rune du loup n'est pas un symbole purement nazi .
Les déclinaisons de ce rune sont nombreuses, les spécialistes en héraldiques le confirmerai.

Exemple d'utilisation du rune sowilo comme représentation d'une commune bien française et de nos jours
http://www.wolxheim.fr/
Cela prouve juste que ce rune et ces déclinaisons ne font pas l'objet de sanction judiciaire en France. Et par voie de conséquence, son utilisation ne peut être taxé (bêtement) d'apologie du nazisme.

Accessoirement, à ma connaissance , aucune représentation juive, en france, ou ailleurs, pas même en Israel, n'ont crié au scandale à la vue de ce logo.
Quand à la stupide propagande russe, elle ne dit que la part de vérité qui sert son intérêt sans jamais dire toute la vérité. Et elle est bien sur relayé n'importe comment comme ici:
http://www.wikistrike.com/2014/08/les-symboles-nazis-des-forces-armees-d-ukraine-et-des-bataillons-de-kiev.html
qui  trouve sa source ici:
http://french.ruvr.ru/2014_08_13/Symboles-nazis-des-forces-armees-de-la-Garde-nationale-dUkraine-et-des-bataillons-de-Kiev-3659/
qui n'est autre que "la voie de la Russie" (surnommée la voix de son maitre) dont nous tairons la probité journalistique puisqu'elle n'existe pas.

[Svoboda]

Avec votre post , que voulez-vous prouver sur ce forum ukrainien ?


JE SAIS TOUT MAIS JE  NE SAIS RIEN !

[Snafu]

Benoit essaye tout simplement de faire comprendre qu'il faut pas être stupide au point de confondre un symbole qui était utilisé avant l'ère nazi et son interprétation aujourd'hui, souvent décrit par les pro-russes comme un symbole nazi. Mais bon étant donné les messages que je vois venants de vous Svoboda il ne faut surtout pas vous prendre au sérieux ou bien ne pas vous répondre tout simplement pour éviter d'avoir les compliments de "madame jesaistout"

[Svoboda]

Mde je sais tout ,
Ne demande qu'une réponse à son post !

[benoit77]

Svoboda, je vous retourne vos propres propos puisqu'il vous vont comme un gant:

Avec votre post , que voulez-vous prouver sur ce forum ukrainien ?
JE SAIS TOUT MAIS JE  NE SAIS RIEN !

Je vous l'ai déjà dit, vos leçons à 2 balles ne m’intéressent pas.
Je ne doute pas que vous ayez de nombreuses connaissances de toutes sortes mais vous n'êtes pas omniscient et certainement pas plus que moi.

Le forum de Matt est ouvert à tous, mais par vos critiques acerbes, non justifiées, non étayées, vous n'apportez actuellement rien de constructif aux débats d'idées, ni de savoir empirique.
De plus, si vous voulez passer vos nerfs sur les personnes, vous avez le MP pour le faire . Cela éviterai de pourrir les sujets avec des posts sans le moindre rapport avec les sujets en questions.
Voire même faire votre propre forum ou blog, afin de ne surtout pas être contrariée par une pensée différente de la vôtre.

Compte-tenu de vos prétentions et pour revenir au sujet en question à savoir le blason  du bataillon Azov:
-si vous êtes aussi experte en droit juridique français, je veux bien être informé par vous de la loi, du décret, de la jurisprudence qui rend répréhensible l'usage du rune du loup ou du rune sowilo dans ce logo.
-si vous êtes aussi experte en héraldique, je veux bien être informé par vous de l'origine et du sens des autres éléments composants le logo du bataillon Azov.

j’attends avec impatience, de découvrir, l'étendue de votre savoir analytique sur la transcription du message originel et contemporain de la symbolique véhiculé par le blason du bataillon Azov.

[Svoboda]

Daria,

?
Je suis Svoboda et non Daria ...
C'est une méprise virtuelle ...n'est-ce pas ?

[Svoboda]

connaissances de toutes sortes mais vous n'êtes pas omniscient et certainement pas plus que moi.

Le forum de Matt est ouvert à tous, mais par vos critiques acerbes, non justifiées, non étayées, vous n'apportez actuellement rien de constructif aux débats d'idées, ni de savoir empirique.
De plus, si vous voulez passer vos nerfs sur les personnes, vous avez le MP pour le faire . Cela éviterai de pourrir les sujets avec des posts sans le moindre rapport avec les sujets en questions.

...
Dites que je suis ...comment  dit-on  en informatique ?
Ah oui, un troll !
Eh bien virez-moi ...
Moi au moins , vous ne verrez pas mon cul sur ce forum !

[Svoboda]

[benoit77]

Svoboda (et pas daria), c'est corrigé.

Au plaisirs de lire la profondeur de votre indispensable science juridique et héraldique au sujet du blason du bataillon Azov.

[Caduce62]

Cher Snafu
Chère madame Svoboda

Cela ma désole (et Matt aussi) de vous voir vous disputer alors que vous êtes tous les 2 des ukrainiens, maintenant français et belge.
De grace, ne donnez pas ce plaisir aux éventuels trolls russes qui nous lisent, de voir des Ukrainiens se disputer.
Dans la résistance, il y a eu des gens d'extrême droite et d'extrême gauche !!

Pour le bataillon Azov, lisez le bon article suivant :
http://plan-04.blogspot.fr/2014/06/le-bataillon-azov.html#more
et surtout celui ci :
http://plan-04.blogspot.fr/2014/07/et-ca-continue-encore-et-encore-le.html
Pour moi, ce sont des nationalistes qui défendent leur pays et qui n'arborent pas de symboles nazis contrairement au service d'orde d'une certaine Marine !!
Ce sont les propagandistes du kremlin qui cherchent à discréditer ce bataillon en lançant ces fausses accusations. Inutile de voir ce qui est écrit quand on tape Svoboda sur internet !

Que de bétises dites pour une rune !!
Et que dire de la svastika ! Qui est un symbole utilisé dans beaucoup de pays et que malheureusement on confond avec l'emblème nazi. Je pourrait vous envoyer en photo la façade d'une maison proche de moi où cet emblème, en brique, figure sur la façade; maison occupée par des juifs avant la guerre !! Ironie de l'histoire.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Svastika

A noter qu'un rabin peut prendre les armes !
Et certains prêtres catholiques ont déjà pris les armes !
Alors calmez vous et arrêtons cette dispute inutile qui réjoui les ennemis de l'Europe et de l'Ukraine

[Caduce62]

Avez vous vu le symbole utilisé par les russes ?
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2014/10/11/les-medias-voient-des-neo-nazis-partout-5466326.html

Moi, je choisirai celui du bataillon des cyborgs qui tiennent l'aéroport de Donetsk et forcent l'admiration par leur courage

[Tibo]

En tout cas merci pour ce post, je me posais justement la question de l'origine de ce symbole qui est régulièrement mis à l'index par ceux qui accusent les ukrainiens de nazisme.

[Caduce62]

En tout cas merci pour ce post, je me posais justement la question de l'origine de ce symbole qui est régulièrement mis à l'index par ceux qui accusent les ukrainiens de nazisme.

Malheureusement, c'est ce qui est fréquemment utilisé par les propagandistes du kremlin pour discréditer les bataillons ukrainiens et propageant cette rumeur sur internet

Mais quand on voit les volontaires russes en Ukraine, il n'y a pas de confusion, c'est bien le symbole nazi qu'utilisent les jeunesses poutiniennes 

[Matt]

Pour résumer, faites ce que je dis et (surtout) pas ce que je fais . . .

[tarkan]

ce fil montre par A+B que ce bataillon n'a rien de nazebroque.

Plus je me ballade en Ukraine, plus je m'informe, et moins je vois de nazebroque ukrainien. De l'autre coté par contre...

[Tkatchenko]

Intéressant,

je pensais que c'était une stylisation du tryzub...

[Krispoluk]

Non, non, c'est une rune de l'alphabet Viking, la rune du Loup, comme l'a expliqué Benoit.
Le Sowilo, qui symbolise la force sauvage et primitive des animaux de la forêt...
Elle convient tout a fait au bataillon Azov, à mon sens !
S'ils avaient choisi la rune d'Odal ou rune "de la race" on aurait pu effectivement les taxer de fascisme...
Par ailleurs, ne jamais oublier que la "Russ" a été fondée par Rurik le Viking au 9e siècle...

[Tkatchenko]

Merci pour ces infos, c'est super intéressant.

Mais vous ne voyez pas aussi dans cette rune les 3 pointes du trident ? Belle coïncidence, non ?
Après vous me direz, on y voit ce qu'on veut.

[benoit77]

Oui il est pas facile d’interpréter ce blason sans être "spécialiste" et surtout sans en parler à son/ses concepteurs.

Ainsi, la mer est bleue et vous me direz que c'est normal mais cela place le jaune au dessus.
On se retrouve avec des couleurs "renversées" par rapport au drapeau. ce qui est malencontreux car cela peut être perçu comme la volonté de renverser le symbole de l'état et donc l'état lui-même !
Autre lecture, c'est l'ukraine vu depuis la mer donc premier plan c'est la mer en bleue et second plan plus loin les champs en jaune. donc normal.

perso je pense que le mec devant photoshop c'est pas posé beaucoup de questions.
Azov c'est la mer; la mer est bleue, si je met du bleu je met aussi du jaune comme sur le drapeau mais là où j'ai de la place sur le blason donc au dessus du bleu. Basta. y'a rien a comprendre de plus

[Krispoluk]

J'ai une autre explication "rituelle/héraldique" de ce blason Benoit, mais il faut que j'approfondisse un peu mes sources...
J'écrirai prochainement 

[Tkatchenko]

Autre sujet, je ne sais pas pourquoi on ne parle jamais du bataillon Donbass qui est fort d'un effectif 3 fois plus important que le bataillon Azov.
Voici le logo de ce bataillon.



Quelle différence avec le bataillon Azov ?
Quelqu'un veut commenter le logo ?

[Caduce62]

Autre sujet, je ne sais pas pourquoi on ne parle jamais du bataillon Donbass qui est fort d'un effectif 3 fois plus important que le bataillon Azov.
Voici le logo de ce bataillon.



Quelle différence avec le bataillon Azov ?
Quelqu'un veut commenter le logo ?

Il reprend le drapeau de l'oblats de Donetsk mais je n'ai pas la réponse au faucon noir plongeant, bien que facile à deviner

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