Le gaz revient sur la scène . . .

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Re: Le gaz revient sur la scène . . .

Message  Krispoluk le Ven 19 Oct - 15:32

Bien sûr que chaque pays est libre ! 

Ce que je voulais simplement expliquer, c'est que chaque pays de l'UE peut s'affranchir de la tutelle d'approvisionnement russe s'il en a la volonté politico-statégique...

Ceux qui restent sous cette tutelle et par conséquent sous la menace d'un éventuel chantage énergétique, le font à leurs propres risques et péril.  Wink
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Re: Le gaz revient sur la scène . . .

Message  Krispoluk le Mar 23 Oct - 11:57



Le prix du gaz en Ukraine augmente encore

20.10.2018 12:03


À partir du 1er novembre, le prix du gaz pour la population ukrainienne va augmenter de 23,5%.


Cette information a été communiquée par Volodymyr Hroisman, premier ministre ukrainien lors d’une réunion du Conseil des ministres.
«Nous avons trouvé un compromis. Le prix du gaz n’augmentera que de 23,5% à partir du 1er novembre (comparé au prix actuel). C'est ce que nous avons réussi à obtenir grâce aux négociations», a déclaré Hroisman.
Il a noté que chaque famille ukrainienne ayant besoin d’aide recevrait une subvention.
«Je comprends que c'est un coup dur pour chaque famille ukrainienne. Mais nous avons commencé par négocier une augmentation uniforme de 60% des prix par rapport au prix actuel», a-t-il ajouté.
Plus tard, Ihor Nasalik, ministre de l’Énergie et de l’Industrie du charbon, a précisé qu’à partir du 1er novembre, les Ukrainiens vont devoir payer 8 550 UAH (240 euros) pour 1000 m3 de gaz contre 6958 UHA actuellement.
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Re: Le gaz revient sur la scène . . .

Message  Krispoluk le Dim 2 Déc - 23:28

C'est un article que j'avais sous le coude depuis un couple de semaines, pas le temps de poster...
Alors c'est un article venant des milieux du business Nord-Américain, plus exactement Canadiens, ce qui explique l'antagonisme qui y est révélé entre le Canada et les USA en matière d'énergie.
Alors, ce qui est intéressant, c'est qu'il va COMPLETEMENT à l'encontre de ce qu'on nous raconte en France à propos du coût croissant de l'énergie et de la "Transition énergétique" qui va "sauver le monde !" ou plutôt remplir les caisses de l'état...
Je vous invite à le lire avec attention et vous verrez qu'il est à 100 lieues des fadaises qu'on nous raconte sur nos chaînes de télé nationales !!!  Twisted Evil. En résumé : les USA sont en passe de devenir le premier producteur d'or noir de la planète, le Canada a des réserves immense non exploitées actuellement, Trump a les moyens de faire dégringoler le prix du baril à l'échelle de la planète et il le fera pour sauvegarder une croissance qui s'essoufle...
Enfin, pour vous faire rêver, dans certains états US, le gas-oil est à 2$ le GALLON (4,5l) !!!!!


Dans une grande partie de l'Amérique, les consommateurs peuvent acheter de l'essence à moins de 2 dollars le gallon. Dans des endroits comme l'Alberta, au Canada, le prix est tombé en dessous de 1 dollar le litre. Dans un monde où tout semble devenir de plus en plus cher d’année en année, la baisse des coûts de l’énergie est un gros problème. Ils sont un stimulant économique pour une grande partie du monde, principalement les États-Unis. Des niveaux de prix impensables il y a quelques mois à peine sont maintenant une réalité. et ils se dirigent beaucoup plus bas ... 

De nombreux facteurs sont à l’origine de cette correction spectaculaire des prix; quelques-uns aussi indéniables que des niveaux de production record en Russie, en Arabie saoudite et plus particulièrement aux États-Unis. 

Depuis que Trump a commencé à faire pression sur les Saoudiens, la production du Royaume a explosé, ce qui est probablement l'une des principales raisons pour lesquelles Trump a évité de blâmer le prince Salman pour le meurtre du journaliste turc Jamal Khashoggi. Le prince, qui compte peu d’alliés dans le monde, se dirige vers l’Amérique.




Production de pétrole brut en Arabie Saoudite - Graphique sur 1 an

source: économie commerciale
[size]

Tout ce que la Russie a, c'est son secteur énergétique. Et il a continué d’augmenter sa production au cours des dix dernières années, quel que soit l’environnement de prix: 

[/size]
Production de pétrole brut en Russie - Graphique sur 10 ans

source: économie commerciale
[size]

La carte la plus impressionnante de toutes appartient à l'Amérique. Ce que le secteur pétrolier du pays a pu réaliser en deux ans est historique:




[/size]
Production de pétrole brut aux États-Unis - Graphique sur 1 an

source: économie commerciale
[size]

L'Amérique de Trump a ajouté plus de production de pétrole au cours des 12 derniers mois que le Canada au cours des 10 dernières années. Il suffit de dire que la frustration dans le secteur pétrolier canadien, qui selon nous pourrait conduire à des troubles sociaux, en raison de ses réserves d’énergie sans littoral, est à son plus haut niveau. 

Pour les investisseurs, comprendre la volonté de l'Amérique de dominer l'énergie générationnelle est au cœur de ses préoccupations. Que ce soit en Arabie saoudite ou au Canada, les États-Unis utilisent leurs alliés pour soutenir leur secteur énergétique et leur économie en général. Le laissant parfaitement positionné pour les 25 à 50 prochaines années.

Avant d'entrer dans les détails, examinons rapidement les prix du pétrole brut, qui s'effondrent sous le poids de la production record mondiale. 


[/size]
Le prix du pétrole brut WTI entre dans un déclin spectaculaire

source: Macro Trends
[size]

Si les dernières semaines ne suffisaient pas, le WTI complètement capitulé le vendredi 23 Novembre rd - presque tomber en dessous de 50 $ par baril.

La baisse de vendredi est le résultat de l’environnement global, alors que de nouvelles offres record sont mises en ligne dans un monde déjà inondé de réserves de pétrole . Pour l'Europe, qui dépend de la Russie et du Moyen-Orient depuis des décennies, la chute des prix du pétrole vendredi a été marquée par de grandes nouvelles ...

Le projet Clair Ridge de 4,5 milliards £ de BP, situé en mer du Nord, a été approuvé pour le développement en octobre 2011. Vendredi, la BBC a annoncé que le projet avait commencé sa production commerciale, notant:



"Le pétrole provenant du principal développement de Clair Ridge de BP, qui devrait produire au cours des quatre prochaines décennies - a commencé à couler. 

Le champ Clair, à l'ouest des Shetland, a été découvert dans les années 1970.


Deux nouvelles plates-formes reliées à un pont et des pipelines d’exportation seront utilisés pour récupérer environ 640 millions de barils de pétrole à Clair Ridge. "


Mais il y a beaucoup, beaucoup plus derrière la chute du pétrole ces dernières semaines.


L'OPEP est devenu un facteur moins déterminant en matière de prix, l'Arabie saoudite a plus que peut-être besoin de l'alliance politique américaine *, et le Canada s'est enlisé dans la paperasserie depuis un bon bout de temps, eh bien, appelez-le cinquante ans. Les joueurs pétroliers américains aiment la vie. 
* Peu de Canadiens le savent, beaucoup d’entreprises énergétiques américaines produisent plus de raffinage et de tarification du pétrole canadien (environ 20 à 25 dollars le baril) que les entreprises canadiennes n’en extraient le pétrole! Les Canadiens sont-ils mécontents de cet arrangement? Cela dépend de la partie du pays dans laquelle vous vous trouvez. Mais généralement, pas vraiment. De plus, le Canada perd environ 80 millions de dollars par jour en raison des retards dans les pipelines de Trans Mountain et de KeystoneXL.

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L'Amérique joue pour que l'énergie gagne
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L'Amérique met en place une infrastructure de production et de mise en place par le biais de pipelines et d'installations d'exportation, ce qui la placera au sommet du monde de l'énergie pour les 25 à 50 prochaines années, voire même 100 ans. La production de pétrole brut aux États-Unis a atteint un record de 10,674 millions de bpj en juin, selon la US Energy Information Administration . Cependant, ce n'est que le début de la trajectoire. Ce prochain fait devrait faire peur au secteur pétrolier canadien et à ses gouvernements provinciaux et fédéral respectifs ...

En août, la production totale de pétrole des États-Unis s'élevait à près de 11,5 millions de barils par jour, ce qui en faisait le plus grand producteur au monde. Les 10,6 millions de barils de juin constituaient un record, mais deux mois plus tard à peine, la production de pétrole des États-Unis augmentait à nouveau. En 2013, les États-Unis n’avaient en moyenne que 7,5 millions de barils par jour…

Selon l'US Energy Information Administration, les États-Unis devraient produire en moyenne 12 millions de barils par jour en 2019 .

L'augmentation de la production américaine en 2018 représente la croissance américaine la plus rapide en 98 ans et explique tout ce que les Canadiens ont besoin de savoir sur la raison pour laquelle le pétrole lourd de l'Alberta (connu sous le nom de Western Canadian Select) s'est vendu au WTI avec un rabais compris entre 40 et 50 $. 99% du pétrole canadien est destiné au plus gros producteur au monde, les États-Unis. 

C'est maintenant officiel: le Canada a perdu tout son poids à la table des négociations qu'il avait auparavant. 

Un article de Bloomberg de la semaine dernière, Le Texas est sur le point de créer le pire cauchemar de l'OPEP , explique l'impact durable de la flambée de la production en Amérique. On pourrait remplacer le mot "OPEP" par "Canada" et l'avertissement serait le même ...

En bref, le pire cauchemar de l'OPEP est la production américaine folle, dotée de l'infrastructure lui permettant de se rendre sur les marchés internationaux. Les importations nettes de pétrole brut des États-Unis s'effondrent depuis une décennie, bien avant que les États-Unis n'introduisent leur plus importante nouvelle région productrice de pétrole.

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source: EIE
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Ce que vous regardez (graphique ci-dessus) est historique. Cela changera la trajectoire de l'ordre global. Ce type de transfert d'énergie peut et va changer l'économie mondiale, les accords commerciaux internationaux et bien plus encore. 

L'OPEP a le plus peur des milliers de puits de pétrole de schiste qui arrivent en ligne dans le bassin du Permian - West Texas. 

Selon Bloomberg, 


"En moins de dix ans, les sociétés américaines en ont foré 114 000. Beaucoup d'entre elles réaliseraient des bénéfices même avec des prix du brut aussi bas que 30 dollars le baril."

Un barrage d'oléoducs au Texas, qui devrait être achevé en 2019 et 2020, permettra de gérer cette nouvelle offre et de la trouver n'importe où en Amérique et dans une grande partie de l'Europe, si besoin est. La clairvoyance et la rapidité avec laquelle les régulateurs américains évoluent soulignent l'héritage émergent de l'indépendance énergétique américaine.  

En un mot, il s’agit là du cauchemar de l’OPEP et du Canada: l’énergie américaine bon marché, abondante. 

Imaginez que votre plus ancien allié et votre plus gros client devienne un concurrent politiquement exigeant. Ce pétrole de schiste américain, qui coûtait si cher à produire, n’est plus. 

Pouvez-vous imaginer la réaction du gouvernement iranien en lisant ceci alors que les États-Unis continuent d'intensifier les sanctions? L'Amérique, avec son indépendance énergétique apparente du jour au lendemain, renforce son influence géopolitique pour les décennies à venir.

Contrairement aux États-Unis, les pipelines sont approuvés et construits rapidement ...

Comme l'explique l'article de Bloomberg, trois pipelines devraient être mis en service l'année prochaine, transportant "jusqu'à 2 millions de barils de pétrole par jour" dans le Golfe pour être exportés. 



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source: Bloomberg
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Mais ce n'est pas tout. Découvrez ce qui pourrait être en magasin pour 2020:





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source: Bloomberg





Tu ne vois pas, Canada?
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Trois autres pipelines américains pourraient être mis en service en 2020, soit six nouveaux pipelines en deux ans. Entre-temps, le Canada n’a pas trouvé le moyen de construire UN SEUL pipeline au cours de ce siècle. 



Bien que le Canada ait certainement des querelles internes au sujet des gazoducs, des factions aux États - Unis contribuent à maintenir l’énergie du Canada dans des zones enclavées par l’intermédiaire de leurs propres activistes professionnels. Et le gouvernement des États-Unis n'y voit pas d'inconvénient ... 



En dépit de tous les discours, chaque président américain au cours des vingt dernières années, y compris Trump, est heureux que le Canada ne puisse se procurer son bien le plus précieux dans aucun autre pays, en particulier la Chine. Le leadership américain se contente du pétrole canadien comme source d’urgence pour les décennies à venir.




Les Canadiens peuvent se plaindre du fait que le gouvernement Harper n’a pas suffisamment consulté les groupes autochtones, ou que les libéraux de Trudeau n’ont pas fait preuve de la volonté politique nécessaire en faveur des pipelines, ni créé un environnement réglementaire prévisible propice au pétrole, mais la frustration est quelque peu erronée ...




Les groupes d'intérêts américains et son gouvernement ont joué un rôle déterminant dans la maîtrise de l'industrie pétrolière canadienne. Bien que ce point de vue quelque peu conspirateur ait été longuement décrit, un exemple récent d'interventionnisme américain dans l'économie canadienne et potentiellement dans son industrie pétrolière se trouve à la section 32.10 du nouvel USMCA. 



Le gouvernement chinois a affirmé que "cette clause équivaut à un acte de domination politique des États-Unis, accusé d'avoir inséré la clause selon laquelle, selon certains, les Américains disposeraient d'un droit de veto sur le Canada et le Mexique cherchant le libre-échange avec la Chine", selon Global News . .



Que se passera-t-il si le "concept" de jumelage du pipeline Trans Mountain, qui avait été nationalisé par Trudeau il y a quelques mois à peine, est construit? Nous savons tous qu'il est prévu d'acheminer le pétrole albertain en Chine. Les États-Unis ont-ils leur mot à dire quant à la conclusion par le Canada d'un nouvel accord d'approvisionnement en pétrole à long terme avec la Chine? 



Quelque chose d'autre à considérer ... 



Regardez le pipeline Keystone XL. Cela a été approuvé au Canada il y a des années et a l'appui des conservateurs et des libéraux. Il aurait la capacité d'acheminer 830 000 barils de pétrole de l'Alberta par jour aux États-Unis. George W. Bush a déclaré le soutenir, Obama l'a rejeté et Trump a déclaré qu'il était un partisan convaincu de sa construction. Il a littéralement fait l’objet d’un processus d’examen qui a duré près d’une décennie, avec des moments d’approbation et de rejet apparemment imminents. Mais une fois que Trump a été élu, beaucoup l'ont considéré comme un shoo-in à construire ... 



Presque immédiatement après son élection, Trump a donné sa bénédiction à Keystone XL, qui semblait prête à être construite (au moins, l'Amérique avait l'intention de donner cette apparence).



C’était bien sûr jusqu’à ce qu’un juge du Montana le rejette une nouvelle fois ce mois-ci, déclarant qu’elle nécessitait un autre examen environnemental. Naturellement, Trump s'est dit déçu. Cependant, la réalité est qu'il a dû dire que sinon toute sa base serait dissoute. 



Trump et tous les autres présidents américains qui ont occupé un poste au cours de la révision proposée du pipeline ne souhaitent probablement pas que Keystone soit construit. 

Obama était juste le seul à l'avoir réellement admis (bien qu'au nom de l'environnement, probablement secondaire par rapport à l'hégémonie américaine sur le Canada). 



Maintenant, avec la construction de nouveaux pipelines canadiens à l'arrêt et l'Amérique important moins de pétrole tout en devenant de loin le plus gros producteur au monde, il semble sombre pour le gisement de pétrole de Great White North.




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Préparez-vous à profiter des prix du pétrole bon marché plus longtemps
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Les stocks américains jaillissent. Des signes de hausse des stocks ont commencé à apparaître en octobre lorsque l’American Petroleum Institute (API) a annoncé une énorme accumulation de 9,88 millions de barils de pétrole brut américain pour la semaine se terminant le 19 octobre. Selon Oilprice.com , les analystes tablent sur une constitution de stocks de pétrole brut de 3,694 millions de barils. 


Le mercredi 21 novembre, la Energy Information Administration a annoncé que les stocks de pétrole brut commercial aux États-Unis avaient augmenté de 4,9 millions de barils pour atteindre 446,91 millions de barils la semaine dernière. 


Après environ un an de baisses et d'augmentations dans les deux sens, les stocks de brut rassemblent maintenant plusieurs semaines consécutives d'augmentations:




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source: économie commerciale
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L' EIA a également confirmé que la production de pétrole brut aux États-Unis se maintenait à un record de 11,7 millions de barils par jour (bpd).


Pendant ce temps, le président Trump fait pression sur l'Arabie saoudite pour maintenir la production " afin d' éviter que les prix ne remontent à la hausse ".





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Trump n'a pas tardé à se vanter juste avant Thanksgiving en tweetant:





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Emballer
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La production record de pétrole aux États-Unis, en Russie et en Arabie saoudite est un côté de la médaille. La hausse des taux d’intérêt aux États-Unis et l’affaiblissement des prévisions de croissance mondiale s’opposent ...

Ne négligez pas la décision des États-Unis et du Canada d'augmenter sans cesse les taux d'intérêt en raison de la forte croissance économique et de la hausse de l'inflation. Mais lorsque vous quittez l’Amérique du Nord, vous commencez à voir que les choses ne se passent pas très bien dans une grande partie de l’Ouest. Quatre économies majeures ont encore des taux négatifs: le Japon -0,10%, la Suède -0,50%, le Danemark -0,65% et la Suisse à -0,75%. Peu importe la zone euro entière qui reste bloquée à 0%. Même le Royaume-Uni et la Norvège ont toujours des taux de 0,75%. Cela montre la fragilité économique.

De nombreux économistes et gestionnaires de fonds ayant la conviction que les États-Unis entreront en récession d’ici 2019 ou 2020, il est peu probable que les prix du pétrole augmentent de manière significative à l’avenir.

Selon CNBC , 


"Le marché pétrolier a également été affecté par la faiblesse des marchés asiatiques et européens, alors que les investisseurs s'inquiètent du ralentissement de la croissance mondiale face à la hausse des taux d'intérêt américains et aux tensions commerciales."

Ainsi, la production record de Russie, d'Arabie saoudite et des États-Unis, ainsi que l'incertitude de la croissance mondiale, ont maintenant propulsé les prix du pétrole sur le marché baissier. La leçon à tirer est que le schiste américain est devenu intelligent. Lorsque les Saoudiens ont inondé le marché de pétrole en 2014, dans le but de mettre les producteurs américains de schiste en faillite, ils se sont retournés contre eux. Ils sont devenus plus efficaces.

Aux États-Unis, les producteurs de schiste ont compris comment extraire moins cher avec des profits de 30 USD par baril. Un autre facteur à considérer est la politique énergétique de Trump. L’environnement qu’il a créé pour le secteur pétrolier américain en seulement deux ans est remarquable. 

Trump continuera à faire la danse avec l’Arabie saoudite, faisant passer la richesse américaine au premier plan. Pendant ce temps, les consommateurs américains verront et se souviendront des prix plus bas à la pompe - renforçant probablement le taux d'approbation du président. La présidence de Trump représente probablement la plus grande menace pour le secteur de l'énergie au Canada depuis le Programme énergétique national des années 80. Imaginez que vous disposiez de la troisième plus grande réserve de pétrole au monde (environ 170 milliards de barils) et que vous n’ayez aucun moyen de l’exporter sur les marchés internationaux… hors des États-Unis. C'est la réalité du Canada. Une réalité qui a été conçue, du moins en partie, par les gouvernements américains et des groupes d’intérêts particuliers.

Tout le meilleur avec vos investissements, [/size]
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Re: Le gaz revient sur la scène . . .

Message  Caduce62 le Lun 3 Déc - 0:29

Sauf que question écologie, c'est la CATASTROPHE affraid
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Re: Le gaz revient sur la scène . . .

Message  Thuramir le Lun 3 Déc - 0:32

Caduce62 a écrit:Sauf que question écologie, c'est la CATASTROPHE affraid
C'est là que gît le problème, en effet ! 
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Re: Le gaz revient sur la scène . . .

Message  Krispoluk le Lun 3 Déc - 0:36

Je vais rajouter un commentaire plus orienté politique française, à celà...

Toutes la floppée de "prévisionnistes" ou de "conseillers" divers qui siègent à l'Elysée ou dans les ministères ont été incapables d'anticiper cette évolution... Je ne sais pas encore si elle se produira conformément à l'article ci-dessus mais j'ai plus tendance à faire confiance aux experts économiques américains qu'aux européens qui se sont souvent (toujours) trompés sur toute la ligne...

Donc, si cette baisse du pétrole perdure et s'accentue, cela signifiera que Macron, mal informé et mal piloté, se sera planté lamentablement, il lui suffisait d'attendre quelques mois la baisse des cours du pétrole en augmentant les taxes fiscales proportionellement et le français moyen n'y aurait vu que du feu...  Twisted Evil 

Bon, je préfère quand même la situation actuelle, hein ! Comme je peux pas le blairer, le fils putatif de la banque Rotshild...  Suspect
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Re: Le gaz revient sur la scène . . .

Message  Krispoluk le Lun 3 Déc - 0:42

Caduce62 a écrit:Sauf que question écologie, c'est la CATASTROPHE affraid

Ouais, toujours cet esprit franco-français : on est "le centre de la planète" c'est nous qui allons "sauver le monde" !!!  Laughing Laughing Laughing

Quand donc, aurez vous compris que les USA s'en foutent, que les Chinois s'en foutent ! Que les russes s'en foutent ! Même nos chers amis allemands s'en foutent : arrêter les centrales nucléaires pour remettre en service les centrales à lignite hautement polluantes...

Alors ouais, comme tout le monde j'ai la fibre écologique mais quand je vois l'environnement mondial j'ai comme un sentiment d'impuissance en tant que français et je pense d'abord aux gens qui n'arrivent plus à payer leur plein de carburant pour aller bosser  : là se trouve ma première solidarité immédiate... !!!
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Message  benoit77 le Lun 3 Déc - 0:50

 faire confiance aux experts économiques américains


Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz 
z'on bien vu la crise des subprimes et la chute de  lehman brothers !!!!

c'est vrai qu'ils sont clairvoyant les ricains !!!!

c'est combien la dette des ricains ??? plus de 21000 milliards de $ !!!!
ah ouais !!! ils maitrisent grave leur sujet !!!! un exemple a suivre !!!

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Re: Le gaz revient sur la scène . . .

Message  Krispoluk le Lun 3 Déc - 1:03

benoit77 a écrit:
 faire confiance aux experts économiques américains


Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz 
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c'est vrai qu'ils sont clairvoyant les ricains !!!!

c'est combien la dette des ricains ??? plus de 21000 milliards de $ !!!!
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On peut dénigrer facilement qui on veut avec des arguments à 10 balles, pour l'instant je constate qu'ils ont une croissance de +3%, des impôts au ras des paquerettes, du carburant à 0,40€ le litre, la libre entreprise où on n'est pas taxé comme des malades comme en France, une économie dynamique et pas asphyxiée. 
La dette ils s'en foutent car ils ont la monnaie-étalon, le $. Nous comme des cons on doit passer par les oukazes de la BCE si on est un poil hors des clous au niveau du budget...

Ps : je ne suis pas et je ne serai jamais pro-américain (pas plus que pro-russe, d'ailleurs) je ne fais que des constats lucides sur le réalité des données économiques...
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Re: Le gaz revient sur la scène . . .

Message  Caduce62 le Lun 3 Déc - 1:13

Krispoluk a écrit:
benoit77 a écrit:
 faire confiance aux experts économiques américains


Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz 
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c'est vrai qu'ils sont clairvoyant les ricains !!!!

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On peut dénigrer facilement qui on veut avec des arguments à 10 balles, pour l'instant je constate qu'ils ont une croissance de +3%, des impôts au ras des paquerettes, du carburant à 0,40€ le litre, la libre entreprise où on n'est pas taxé comme des malades comme en France, une économie dynamique et pas asphyxiée. 
La dette ils s'en foutent car ils ont la monnaie-étalon, le $. Nous comme des cons on doit passer par les oukazes de la BCE si on est un poil hors des clous au niveau du budget...

Ps : je ne suis pas et je ne serai jamais pro-américain (pas plus que pro-russe, d'ailleurs) je ne fais que des constats lucides sur le réalité des données économiques...
Pas de taxes = pas d'aides sociales  lol!
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Re: Le gaz revient sur la scène . . .

Message  benoit77 le Lun 3 Déc - 1:14


On peut dénigrer facilement qui on veut avec des arguments à 10 balles,

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Re: Le gaz revient sur la scène . . .

Message  benoit77 le Lun 3 Déc - 1:17

Caduce62 a écrit:Pas de taxes = pas d'aides sociales  lol!

certaines personnes au lieu de glander au frais du contribuable, avec les méthodes des ricains serait juste dans la rue, édenté, à faire la manche.... et voter Trump ou Le Pen

Putain, je rigole bien ce soir Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: Le gaz revient sur la scène . . .

Message  Krispoluk le Lun 3 Déc - 1:31

Caduce62 a écrit:
Krispoluk a écrit:
benoit77 a écrit:
 faire confiance aux experts économiques américains


Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz 
z'on bien vu la crise des subprimes et la chute de  lehman brothers !!!!

c'est vrai qu'ils sont clairvoyant les ricains !!!!

c'est combien la dette des ricains ??? plus de 21000 milliards de $ !!!!
ah ouais !!! ils maitrisent grave leur sujet !!!! un exemple a suivre !!!

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On peut dénigrer facilement qui on veut avec des arguments à 10 balles, pour l'instant je constate qu'ils ont une croissance de +3%, des impôts au ras des paquerettes, du carburant à 0,40€ le litre, la libre entreprise où on n'est pas taxé comme des malades comme en France, une économie dynamique et pas asphyxiée. 
La dette ils s'en foutent car ils ont la monnaie-étalon, le $. Nous comme des cons on doit passer par les oukazes de la BCE si on est un poil hors des clous au niveau du budget...

Ps : je ne suis pas et je ne serai jamais pro-américain (pas plus que pro-russe, d'ailleurs) je ne fais que des constats lucides sur le réalité des données économiques...
Pas de taxes = pas d'aides sociales  lol!

Ben oui, tout-à-fait ! Je suis totalement pour la suppression des ces aides sociales de merde qui n'encouragent que les fainéants mais voilà, j'ai déjà fait mes calculs et si j'avais lancé un business (j'en ai déjà lancé 2 d'ailleurs et ça a foiré) où l'on est taxé presqu'autant que l'on gagne, ça n'encourage certes pas la libre entreprise en France n'est-ce-pas...

Voilà pourquoi je suis obligé/contraint à mon corps défendant d'attendre l'âge de la retraite (proche) plutôt que de me lancer dans une nouvelle aventure commerciale où j'ai plus à perdre qu'à gagner... Que ceux qui ont déjà tâté de la libre-entreprise viennent me contredire...
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Krispoluk

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Re: Le gaz revient sur la scène . . .

Message  Thuramir le Lun 3 Déc - 2:10

Krispoluk a écrit:

Ben oui, tout-à-fait ! Je suis totalement pour la suppression des ces aides sociales de merde qui n'encouragent que les fainéants mais voilà, j'ai déjà fait mes calculs et si j'avais lancé un business (j'en ai déjà lancé 2 d'ailleurs et ça a foiré) où l'on est taxé presqu'autant que l'on gagne, ça n'encourage certes pas la libre entreprise en France n'est-ce-pas...

Voilà pourquoi je suis obligé/contraint à mon corps défendant d'attendre l'âge de la retraite (proche) plutôt que de me lancer dans une nouvelle aventure commerciale où j'ai plus à perdre qu'à gagner... Que ceux qui ont déjà tâté de la libre-entreprise viennent me contredire...

C'est malheureusement exact ! On cuit et on recuit les petits indépendants dans le four fiscal et le sous le gril social.
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Thuramir

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