L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  tarkan le Dim 15 Fév - 20:28

Russie-Ukraine: il faut se méfier de la diplomatie selon Sarkozy

Daniel Vernet


Nicolas Sarkozy et Vladimir Poutine à Paris, le 11 juin 2010. REUTERS/Philippe Wojazer


Quand le président de l'UMP explique que la Crimée «a choisi la Russie et on ne peut pas lui reprocher», sa solution consiste à accepter l’argumentation de Vladimir Poutine et à satisfaire ses exigences.
Nicolas Sarkozy, qui s’est distingué pendant son mandat par une diplomatie volontariste au risque d’être brouillonne, a présenté une «solution» pour mettre fin au conflit en Ukraine. Ramenée à sa plus simple expression, cette «solution» consiste à accepter l’argumentation de Vladimir Poutine et à satisfaire ses exigences.
L’annexion de la Crimée en mars 2014? La population de la péninsule «a choisi la Russie et on ne peut pas lui reprocher», a déclaré le président de l’UMP devant le conseil national de son parti.
Nicolas Sarkozy passe sous silence le fait que le référendum a été organisé sous le contrôle de l’armée russe, ce qui explique le score de 95% en faveur de l’annexion. Toutes les consultations précédentes tenues dans des conditions normales depuis l’indépendance de l’Ukraine en 1991 avaient soutenu l’appartenance de la Crimée à ce pays.

Le Kosovo n’est pas la Crimée

Comme Vladimir Poutine, Nicolas Sarkozy évoque le précédent du Kosovo pour justifier la violation par la Russie du droit international. C’est oublier que le cas du Kosovo n’a rien à voir avec ce qui s’est passé en Crimée.
L’indépendance du Kosovo a été reconnue en 2008 par une grande partie de la communauté internationale, dont la France sous la présidence Sarkozy, après des décennies de lutte, pacifique puis armée, de la population de cette région contrôlée par la Serbie. Après l’intervention de l’Otan contre la Serbie de Milosevic, qui avait supprimé en 1989 l’autonomie du Kosovo et de la population à majorité d’origine albanaise, il a fallu près de près de dix ans de négociations internationales, auxquelles la Russie a été partie prenante, avant que l’indépendance apparaisse comme la seule solution. Rien avoir avec le «hold-up» perpétré par les Russes en Crimée.

 
 
«Il faut trouver  les moyens d’une force d’interposition pour protéger les dix millions de russophones d’Ukraine», a encore déclaré Nicolas Sarkozy.
Certes, les autorités provisoires de Kiev, avant l’élection du président Petro Porochenko, ont commis l’erreur d’envisager la suppression du statut du russe comme une des langues officielles de l’Ukraine. Cette intention provocatrice n’a pas duré plus de 24 heures. Le président par intérim, Oleksandr Tourtchinov, a refusé de signer le décret. Cette maladresse mise à part, les russophones –cette qualification générale recouvre des situations très différentes: citoyens d’origine russe ou à la double nationalité, Ukrainiens parlant russe ou bilingues, etc.–, n’ont jamais été menacés depuis la révolution de Maïdan. D’ailleurs, les séparatistes prorusses n’ont pas réussi à se rallier la population de l’est de l’Ukraine qui, aux élections présidentielles et législatives de 2014, a voté de la même manière que les Ukrainiens de l’ouest.
Enfin, «l’Ukraine n’a pas vocation à entrer dans l’UE et dans l’Otan», a dit l’ancien président de la République.
C’est en effet la crainte de Vladimir Poutine, mais cette double adhésion n’est pas à l’ordre du jour. L’accord d’association entre l’Ukraine et l’UE, dont le refus par l’ancien président Ianoukovitch a provoqué le soulèvement de Maïdan, n’est pas l’antichambre de l’entrée dans l’Union. Pour certains pays européens, hostiles à de nouveaux élargissements, il serait plutôt une voie de garage.

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L’adhésion à l’Otan a beau être de plus en plus populaire en Ukraine depuis le conflit dans l’est, elle a été rejetée en 2008, sur l’insistance de la France et de l’Allemagne, malgré les pressions américaines.

La légende géorgienne

En retrouvant le goût de la diplomatie, Nicolas Sarkozy pense sans doute au rôle qu’il a joué en août 2008 au moment de la guerre russo-géorgienne. Alors qu’il assumait la présidence du Conseil européen, le président de la République s’était alors précipité à Moscou et à Tbilissi pour obtenir la cessation des combats.
La légende veut que son intervention ait empêché les soldats russes de prendre la capitale géorgienne. Rien n’a jamais prouvé que c’était l’objectif de la Russie. Il suffisait à Vladimir Poutine de dépecer la Géorgie coupable de s’être tournée vers l’Occident.
L’accord négocié par l’intermédiaire de Nicolas Sarkozy lui a donné satisfaction, ce qui n’a pas retenu Poutine, qui était alors Premier ministre russe, de ne pas en respecter les clauses permettant une surveillance internationale des deux côtés de la frontière entre l’Ossétie et le reste de la Géorgie.
La surveillance effective de la frontière russo-ukrainienne a été une des pierres d’achoppement des négociations de Minsk. L’expérience malheureuse de 2008 appelle à la vigilance.
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Les alliances de sarko

Message  Carine le Lun 16 Fév - 12:44

Et quand Sarkozy donne son amitié indéfectible à un homme d'état, on peut lui faire confiance  Laughing

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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  tarkan le Lun 16 Fév - 12:57

Sarkozy est certainement le pire président de la Vème République pour la politique étrangère. 

Avant, la politique étrangère française était pleine de subtilité. Maintenant on est devenu aussi con que les yankees dans ce domaine...
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  benoit77 le Lun 16 Fév - 18:58

Je reprend l'info d'orkenny :

Narychkine, président de la Douma russe, a écrit une lettre au Parlement Européen. Elle date du 23 janvier. Seuls les médias suédois l'avaient mentionnée. Le reste du monde va peut-être en parler après cet article de Newsweek. « Russia is ready to “mobilize all forces” to defend stability in Europe ».

http://www.newsweek.com/russian-parliament-warns-europes-longstanding-peace-jeopardy-306751
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  benoit77 le Mar 17 Fév - 10:16

Apaiser Poutine n'apportera pas la paix:


http://www.forbes.com/sites/katyasoldak/2015/02/16/appeasing-putin-wont-bring-peace/
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  benoit77 le Mer 18 Fév - 14:15

Connivence entre député allemand et DNR (DNR vous savez ceux qui ont inventé la peine de mort préventive):
http://novorossia.su/ru/node/15009
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  tarkan le Mer 18 Fév - 14:25

benoit77 a écrit:Connivence entre député allemand et DNR (DNR vous savez ceux qui ont inventé la peine de mort préventive):
http://novorossia.su/ru/node/15009


Bah, des idiots utiles tu en as partout, en Espagne les rouges sont hystériques sur la question aussi, et ici on a Chauprade and co qui suce le chibre du nabot...
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  Thuramir le Mer 18 Fév - 22:19

benoit77 a écrit:Connivence entre député allemand et DNR (DNR vous savez ceux qui ont inventé la peine de mort préventive):
http://novorossia.su/ru/node/15009
Gardons notre humanité. C'est une opération humanitaire d'apport de matériel médical, qui est surtout destiné aux populations civiles, qui sont particulièrement démunies dans une telle situation. Faut-il faire souffrir une population civile qui n'a pas son mot à dire pour les crimes commis par ses dirigeants ?

D'ailleurs, la Croix Rouge intervient des deux côtés, sans que cela ne pose de problèmes de légitimité.
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  Matt le Jeu 19 Fév - 0:15

C'est surtout bien mal venu quand Merkel (et Hollande) essaient de trouver une solution diplomatique.
No comment!!

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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  benoit77 le Jeu 19 Fév - 9:45

La cinquième colonne russe menace l’Europe:

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article137545276/Putins-fuenfte-Kolonne-gefaehrdet-die-EU.html
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  Matt le Jeu 19 Fév - 9:49

Tarkan en a fait un fil . . .

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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  benoit77 le Jeu 19 Fév - 18:18

Le ministère britannique de la Défense annonce possible agression russe dans les États baltes

Ministre de la Défense britannique Michael Fallon est convaincu que dans les pays baltes, on peut utiliser le même scénario comme en Ukraine, où le conflit a été alimentée par les agents russes, de la propagande pro-russe agressive et cyberespionnage.


http://joinfo.com/world/1001374_UK-Defense-Ministry-announces-possible-Russian.html
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  tarkan le Jeu 19 Fév - 18:25

Il faut se garder d'hurler avec les loups pour la moindre occasion, c'est contre productif, et lorsque menace réelle il y aura, personne ne le croira.
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  benoit77 le Ven 20 Fév - 18:46

Comment Vladimir Poutine est en guerre contre l'Occident - et gagne


http://www.spectator.co.uk/features/9447782/how-vladimir-putin-is-waging-war-on-the-west-and-winning/
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  benoit77 le Lun 23 Fév - 9:52

Où sera la prochaine attaque? L'Europe facilite le choix de la Russie


http://euromaidanpress.com/2015/02/23/attack-next-europe-facilitating-russias-choice
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  Krispoluk le Lun 23 Fév - 14:55

tarkan a écrit:Il faut se garder d'hurler avec les loups pour la moindre occasion, c'est contre productif, et lorsque menace réelle il y aura, personne ne le croira.

Tout à fait exact ! A reproduire bêtement ce genre d'inepsies on aide guère la cause commune Evil or Very Mad
Un peu de discernement que diable, on n'est plus des gamins, alors faites un choix JUDICIEUX de vos articles et ne nous balancez pas systématiquement toute la merde journalistique que vous pouvez lire ici où là !!!
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  benoit77 le Lun 23 Fév - 16:40

A oui, je sais que j'emmerde les spécialistes auto-proclammés qui pourtant, n'avait rien vu venir avant le débarquement des petits hommes en Crimée il y a un an ! lol!

La guerre n'est pas que des batailles avec des armes à feu, c'est aussi des batailles idéologiques, médiatiques, psychologiques, économiques, etc qui elles ont déjà lieu.
Quand aux batailles militaires, les pays Baltes et la Pologne sont surement des gamins puisqu'ils l'envisagent comme possible !
et c'est sans parler de la classe de maternelle appelé OTAN qui, on ne sais pourquoi donne une crédibilité à ce genres d’inepties en augmentant ses équipements et en revoyant sa stratégie à l'est. scratch

Mais bon on comprend l'absence de discernement de ces pays de l'est et de L’OTAN, ils n'ont pas la chance d'avoir nos spécialistes auto-proclammés. geek
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  Carine le Lun 23 Fév - 17:18

La carte de Fédé de Russie éditée par Word Press inclut déjà la Crimée, le Donbass, voire plus loin.
C'est hallucinant...
Ils anticipent !
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  Matt le Lun 23 Fév - 18:49

Certaine Carine?  Shocked

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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  benoit77 le Mar 24 Fév - 0:19

Wordpress ?!? kezaco???

cette merde ? : https://histoireetsociete.wordpress.com/2015/02/22/37025/#comments

j'ai rarement vu autant de conneries au kilomètre !!!

le 22 février est bien drôle on y apprend que les autorités russes "enquête" dans le dombass! tiens je croyais que la russie n'était pas dans le dombass !!
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  benoit77 le Mar 24 Fév - 0:22

je reviens aux inepties du sujet :

Les pseudo exercices militaires russe pourraient tourner en un assaut rapide sur l'une des capitales baltes:

http://www.newsweek.com/russian-snap-military-drill-could-turn-quick-assault-baltic-capital-308752
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  benoit77 le Mar 24 Fév - 0:27

benoit77 a écrit:

le 22 février est bien drôle on y apprend que les autorités russes "enquête" dans le dombass! tiens je croyais que la russie n'était pas dans le dombass !!

Je viens de comprendre mon incompréhension : la russie n'est pas dans le dombass

et non ! on a tout faux ! car c'est le dombass qui est en russie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

voilà tout s'explique !!!!!!!!!!!  la russie n'est pas dans le dombass !!!! c'est l'inverse drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  tarkan le Mar 24 Fév - 0:40

benoit77 a écrit:Wordpress ?!? kezaco???

cette merde ? : https://histoireetsociete.wordpress.com/2015/02/22/37025/#comments

j'ai rarement vu autant de conneries au kilomètre !!!

le 22 février est bien drôle on y apprend que les autorités russes "enquête" dans le dombass! tiens je croyais que la russie n'était pas dans le dombass !!


Danielle Bleitrach est une espèce protégée:

celle du 3ème age qui vit encore dans l'URSS où tout ce qui n'est pas rouge cramoisi est forcément fasciste, j'ai de la pitié pour cette femme, car elle vit dans un monde disparu, mis à part à Tiraspol ou Pyongyang.

Elle ne représente plus personne depuis le temps, son univer s'est effondré, ce qui ne l'empêche pas de soutenir la Russie en traitant tout le monde de nazebroques, même jusqu'au plus proche soutien de Poutine... C'est navrant un tel autisme.
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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  Matt le Mar 24 Fév - 0:49

Juste navrant . . . 

Pour être honnête, je suis de plus en plus dégouté de la situation et de la non réaction des états "démocratiques", même si le ministre belge de la défense à claironné que la force belge avait son rôle a jouer en Ukraine.

Alors qu'en réalité:

L'armée belge en mode survie

Marre aussi de ces politicards qui ne pensent qu'à leurs intérêts et non aux objectifs dont ils sont mandataires.

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Re: L'Invasion Russe dans le reste de l'Europe occidentale

Message  tarkan le Mar 24 Fév - 1:11

et encore, c'est rien à coté de l'état déplorable de l'armée allemande...

Y a un moment donné, faut savoir ce que l'on veut, soit on veut une europe de la défense, soit on reste sous le parapluie de l'OTAN, et on suit le mouvement c'est pas compliqué.
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