La grivna dévisse

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La grivna dévisse

Message  tarkan le Ven 6 Fév - 12:21

La grivna dévisse, c'est désormais officiel, Matt s'en était fait l'écho hier mais cela ne reflétait que le marché interbancaire. Aujourd'hui, le change est de 28UAH pour 1€.

Il est temps qu'une paix se concrétise...
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Re: La grivna dévisse

Message  Matt le Ven 6 Fév - 13:05

L'avais déjà posté hier:
http://forum-ukrainien.forumactif.org/t1042p720-l-invasion-russe-en-ukraine#9804

Le cours du jour:

Cours Forex 2 28.3675 UAH
Cours indicatif EUR1.0005 EUR
Variation-0.31%
Ouverture28.4532
+ Haut28.4644
+ Bas28.3502
Clôture veille28.4568

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Re: La grivna dévisse

Message  Pegase76 le Ven 6 Fév - 13:46

Oui , confirmation par ma femme hier soir aussi (Elle travail en Banque vous imaginez donc la pagaille!).

Concretement ça va donner quoi? Hausse des prix Alimentaires, textiles et bien sur prix importé (Que oublis-je?) et salaire qui ne bouge pas d'un poil...

A votre avis un touriste serais tjrs gagnant en cette situation ?
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Re: La grivna dévisse

Message  Krispoluk le Ven 6 Fév - 13:52

Pegase76 a écrit:A votre avis un touriste serais tjrs gagnant en cette situation ?

Excuses-moi Roberto, mais on a pris l'habitude de se dire la vérité sur le forum de Matt et je n'aime pas le sens de ta question...
Il y a des gens qui savent toujours tirer parti de la misère du monde mais je ne t'accuse pas, c'est une remarque d'ordre général !
J'aurais préféré que tu formules ta question ainsi : "Donc si j'envoie des Euros à Elena, elle pourra gagner un peu plus au change pour l'aider dans sa vie quotidienne difficile.." Je crois que c'était plus élégant comme formulation Cool
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Re: La grivna dévisse

Message  Matt le Ven 6 Fév - 15:06

En gros, quand une monnaie dégringole, les produits du pays restent au même prix qu'avant.
Mais, ils sont moins cher à l'exportation. Pour les étrangers, c'est aussi tout bénef.
C'est le côté positif.

Par contre, tous les produits importé seront plus cher (de l'ordre de 30% dans notre cas).
De même aller à l'étranger pour un ukrainien sera aussi plus cher.
C'est l'aspect négatif.

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Re: La grivna dévisse

Message  Caduce62 le Ven 6 Fév - 15:32

Par pire que Razz

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Re: La grivna dévisse

Message  Pegase76 le Ven 6 Fév - 19:40

Hé he Kris,

C'est sur que je préfère ta version Laughing (même si ma femme me dit qu'il vaut mieux qu'elle garde les devises étrangères), mais ma question était tout à fait inoffensive Embarassed .

Parfois j'oublie qu'une phrases peut être interprété des diverses façon, ah lala Roberto confused pig

Donc UAH en dégringolade et ça sent pas bon pour le porte monnaie du peuple... Crying or Very sad

Question : Il va ou l'argent que "Kiev" reçoit de l'Europe et des Us? Rolling Eyes
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Re: La grivna dévisse

Message  Krispoluk le Ven 6 Fév - 21:45

Salut Roberto,

Je répond à ta question d'autant que j'ai répondu dans l'après midi par téléphone à "Decabriste" qui me posait la même question...

Alors tout d'abord, la "valeur d'une monnaie" est très difficilement contrôlable par un état et elle est d'autant plus incontrôlable que cet état est petit économiquement...

Les seuls états (ou groupes d'états partageant une monnaie commune) pouvant "à peu près" contrôler leur monnaie dans le monde sont les Etats-Unis, la Chine, l'Union Européenne sous régime de l'Euro et le Japon et encore... Sous certaines limites !!!!

Nous vivons dans un marché mondialisé que ce soit au niveau des flux financiers ou des marchandises , alors, la valeur de la monnaie d'un pays dépend de sa situation économique et financière ainsi que des risques politiques, économiques et financiers qui menacent ce pays et surtout de l'APPRECIATION QUI EN EST FAITE PAR LES GRANDS FINANCIERS INTERNATIONAUX !!!

J'ai répondu à mon bon pote Decabriste que la chute de la Grivna n'était pas due à la rapacité des banques Ukrainiennes qui voulaient "s'en mettre plein les fouilles" mais simplement à la décision de la banque centrale ukrainienne (le gouvernement) de ne plus défendre la PARITE de la Grivna, cela veut dire que si la Grivna est attaquée par la spéculation internationale, on n'essaye plus de maintenir un taux de change artificiel et donc, la cours de la Grivna dégringole face à l'€, le $ et toutes les monnaies fortes... La Russie de Poutine a essayé de faire la même chose que l'Ukraine et s'est pareillement cassée les dents... Personne (pays) n'est assez fort pour s'attaquer à la spéculation financière internationale Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad 
Donc, pour te répondre plus complètement : "Où va l'argent des institutions internationales prêté ou donné à l'Ukraine ?" Il va dans la restructuration de l'appareil d'Etat Ukrainien, en clair, tenter d'éradiquer la corruption, en clair, licencier des fonctionnaires corrompus inutiles, en clair instaurer de nouveaux services efficaces dans la santé, l'éducation, l'économie, la justice, la police et j'en passe...
Il est aussi censé aller dans la restructuration de l'Armée Ukrainienne et la construction d'une Défense Nationale digne de ce nom...

Réponse terre à terre à ton interrogation légitime, bien que mal formulée... La chute de la Grivna avantage beaucoup économiquement les touristes étrangers. L'inflation n'a pas fini de battre des records mais les possesseurs d'€ ou de billets verts vont s'en trouver très avantagés en Ukraine.
L'occasion d'aider Elena à moindre coût pour toi Wink Wink Wink
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Re: La grivna dévisse

Message  Pegase76 le Ven 6 Fév - 22:04

Bonsoir Kris,

Merci c'est plus clair Smile

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Re: La grivna dévisse

Message  Krispoluk le Ven 6 Fév - 22:25

Mais je reste à ton service Roberto, je t'aime beaucoup (pas sexuellement) Laughing Laughing Laughing
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Re: La grivna dévisse

Message  pyxous le Ven 6 Fév - 23:06

ce n'est pas une bonne nouvelle pour le pays qui importe beaucoup de l'étranger, surtout les matières premières;

il va y avoir encore une forte montée des prix (sans compter ceux qui se servent et vont en profiter au passage) qui est déjà excessive depuis la guerre, le peuple va trinquer, c'est certain;

J'étais en septembre 2013 en crimée (ukrainienne), le grivna était déjà à 9.60 pour un euro et les gens sur place se plaignaient  

alors à 28.60 pour un euro, j'imagine même pas !
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Re: La grivna dévisse

Message  Krispoluk le Ven 6 Fév - 23:28

pyxous a écrit:ce n'est pas une bonne nouvelle pour le pays qui importe beaucoup de l'étranger, surtout les matières premières;

il va y avoir encore une forte montée des prix (sans compter ceux qui se servent et vont en profiter au passage) qui est déjà excessive depuis la guerre, le peuple va trinquer, c'est certain;

J'étais en septembre 2013 en crimée (ukrainienne), le grivna était déjà à 9.60 pour un euro et les gens sur place se plaignaient  

alors à 28.60 pour un euro, j'imagine même pas !

Je suis d'accord avec toi sur l'impact très dur sur le porte-monnaie des Ukrainiens mais il est aussi très difficile, voire plus, sur celui des Russes, n'est-ce-pas (chute du cours du rouble) ? Qui est le premier responsable de la situation ???
L'Ukraine est beaucoup plus auto-suffisante au niveau agricole que la Russie alors, le pays en plus grande difficulé quand les revenus pétroliers sont en chute libre et qu'on est incapable de produire sufisamment de biens de subsistance pour sa population ???
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Re: La grivna dévisse

Message  pyxous le Ven 6 Fév - 23:38

mais il est aussi très difficile, voire plus, sur celui des Russes

peut-être mais c'est pas ça qui va consoler la babouchka quand elle va aller demain matin faire son marché
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Re: La grivna dévisse

Message  tarkan le Sam 7 Fév - 14:14

Je me permets de faire un copié collé sur mon explication concernant les monnaies et les taux directeurs, en écho aux messages de Kris:

Il apparait désormais évident que la Banque Russe a réagi trop vite et n'a pas assez réfléchi aux conséquences.

Relever ses taux directeurs de la sorte, c'est un choc pour l'économie domestique. Lorsqu'une banque centrale relève ses taux directeurs (donc le taux de crédit), c'est qu'elle veut maitriser une inflation trop importante, mais aussi attirer des investisseurs avec des taux aguicheurs et donc plus rentables. Par effet domino, cela permet de ré-apprécier une devise

Sauf que rien ne s'est passé comme prévu. L'inflation n'est pas jugulée, et surtout, absolument personne ne veut investir sur le marché russe, pas même les chinois qu'on nous présente comme leurs alliés. Personne ne veut du rouble, qui continue sa chute vertigineuse alors même que la banque centrale dépense des sommes colossales pour essayer de soutenir sa monnaie.

Tout cela a eu pour conséquence de mettre les banques en situation délicate, vu que tout le monde a voulu retirer son pognon, et comme elle ne peuvent pas se refinancer à un taux attractif, elles sont au bord du gouffre. Les marchés occidentaux leur sont fermés, et comme je l'ai dit depuis quelques temps, le marché du crédit est complètement asséché, tout est à l'arrêt. Il n'est plus possible aux sociétés russes d'investir en contractant des crédits, voir même de rembourser ceux existant en devise forte!!! Elles sont prises à la gorge.

Et c'est ainsi que les plans d'aide se succèdent, sans réel impact. Après Rosneft, ce sont une dizaine de banques qu'il faut recapitaliser en urgence. De nombreux grands chantiers sont au point mort, et l'état russe a déjà annoncé devoir faire des coupes de 10% dans le budget de la coupe du monde 2018.

Je rappelle tout de même que les émissions d'obligations de l'état russe visant à contracter de la dette souveraine est un échec cuisant. Quand la banque centrale veut émettre des obligations pour 100 millions d'€, ils ne parviennent qu'à en lever 20 difficilement...

La gabegie de Sotchi, la corruption monstrueuse qui existe partout risque de mettre le régime en fâcheuse posture. Car comme signalée ailleurs, lorsque le robinet de pognon se tarira, les soutiens de circonstances cesseront...

Bref, ils sont très, très mal barrés!!!




De ce que j'en vois, les ukrainiens ont été un peu plus finauds dans leur manière de faire. Ça ne m'étonnerait pas que la Banque centrale ukrainienne soit conseillée par la BCE ou le FMI...
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Re: La grivna dévisse

Message  tarkan le Dim 8 Fév - 12:13

La crise bancaire couve en Ukraine et risque d'exploser à tout moment. De nombreux établissement sont fermés faute de cash, et le fond de garantie bancaire, sensé indemniser les clients en cas de défaut bancaire, a déjà prévenu:

Les deposits ne seront pas remboursé en devise mais en... Actions de ces établissements moribonds... Super, vous voilà actionnaire d'un truc mort!!
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Re: La grivna dévisse

Message  Matt le Dim 8 Fév - 12:42

Oups, c'en est à ce point?  Shocked

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Re: La grivna dévisse

Message  Krispoluk le Dim 8 Fév - 12:46

tarkan a écrit:La crise bancaire couve en Ukraine et risque d'exploser à tout moment. De nombreux établissement sont fermés faute de cash, et le fond de garantie bancaire, sensé indemniser les clients en cas de défaut bancaire, a déjà prévenu:

Les deposits ne seront pas remboursé en devise mais en... Actions de ces établissements moribonds... Super, vous voilà actionnaire d'un truc mort!!

Ouaip, possible, ce que je comprend pas c'est que la Grivna a retrouvé son cours d'avant le "dévissage" à - de 19 UAH pour 1 €, cours officiel international d'aujourd'hui, donc je comprend pas...
J'ai pas recherché la cause car c'est pas important de toute façon ça n'a pas fini de varier à l'avenir, alors !!!!!!
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Re: La grivna dévisse

Message  tarkan le Dim 8 Fév - 12:52

Et oui messieurs, ça fait des mois que le secteur bancaire est exsangue et que les gens retirent leur liquidité.

Kris, j'ai vérifié, et nulle part je ne vois que la grivna est revenue à son cours de "base"! Suspect
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Re: La grivna dévisse

Message  Matt le Dim 8 Fév - 12:55

Je confirme les dires de tarkan:

Cours Forex 228.5705 UAH
Cours indicatif EUR1.0000 EUR
Variation0.00%
Ouverture28.5705
+ Haut28.5705
+ Bas28.5705
Clôture veille28.5705

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Re: La grivna dévisse

Message  Krispoluk le Dim 8 Fév - 13:45

Ouais vous avez sans doute raison ! Moi, je me base habituellement sur le site XE exchange et ils sont encore au cours d' il y a 2 jours :

http://www.xe.com/fr/currencyconverter/convert/?Amount=1&From=EUR&To=UAH

Sont pas au point, c'est le moins qu'on puisse dire...
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Historique cours du grivna

Message  pyxous le Dim 8 Fév - 13:58

http://fr.loobiz.com/historique/euro+grivna
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Re: La grivna dévisse

Message  pyxous le Dim 8 Fév - 14:02

KIEV, 5 février (Reuters) -


 La banque centrale d'Ukraine a 
annoncé jeudi qu'elle cessait ses interventions sur le marché 
des changes pour défendre la hryvnia, optant à la place pour un 
relèvement massif de son taux d'intérêt directeur, porté de 14 à 19,5%.
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Re: La grivna dévisse

Message  richard le Lun 9 Fév - 23:27

et oui 25  pc taux d inflation a fin decembre taux directeur banque a 20 pc environ 
et si merkel et hollande se bougent le cul ce n est pas pour la guerre mais parce que le russie entrainera l europe dans la crise 
Poutine attend sagement 
Obama met un peu d huile sur le feu 
c est simpliste et pourtant pas loin de la réalite
Continuez ici de vouloir que la russie creve l ukraine n est pas loin et vos economies au credit agricole risquent de souffrir
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Re: La grivna dévisse

Message  richard le Lun 9 Fév - 23:31

et tout cela pour 15 million d habitants en ukraine qui ne veulent pas  entendre parler de kiev mais deja 5000 morts inutiles
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Re: La grivna dévisse

Message  tarkan le Lun 9 Fév - 23:37

Vas y fait plus simpliste Richard, parce que là je crois que tu caricatures pas assez...

Tu reprendras bien un peu de soupe non? En quoi la Russie nous entrainera dans la crise? Elle représente peanuts économiquement, c'est bien pour cela qu'elle gesticule militairement pour se signaler...
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