Ou se marier

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Ou se marier

Message  Pegase76 le Ven 24 Oct - 22:08

Bonsoir,
Je poste ici en espérant avoir un ou plusieurs avis sur ma question et surtout un aide afin que je puisse vivre au plus vite avec ma copine qui vit actuellement en Ukraine.

Voilà ma situation :

Je suis Italien, j'habite en France depuis 1995 mais tjrs de nationalité Italienne mais membre de la CE.
J'ai connu ma copine lors d'un voyage en Ukraine en Juin, elle est venu en France (via la Pologne problème de Visa oblige... )pour 15 jours en Aout et je l'ai revu ce mois ci en allant à nouveau en Ukraine.

La on voudrais se marier.

Mais la question est simple: OU?
En France ou en Ukraine?
Dans quel pays c'est plus rapide mais surtout comment faire afin qu'elle puisse habiter avec moi le plus rapidement possible???

Voilà tout aide concret serais le bienvenue, je me dois de rajouter par contre que niveau argent malheureusement je ne peux pas faire des folies (bref je suis pauvre).
Je travaille et elle aussi mais voilà l'argent et l'amour ne font pas bon menage...

Merci d'avance.
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Re: Ou se marier

Message  Caduce62 le Sam 25 Oct - 13:28

Sous réserve : je pense que c'est impossible en France car même si il y a compatibilité européenne, la législation reste nationale donc pour le mariage c'est en Italie !!
(pas comme à Las Végas Cool )

Si c'est difficile en Italie, le mieux reste le mariage en Ukraine car moins de paperasse et un petit billet fait vite arranger les affaires Laughing
Demande à ta fiancée de se renseigner auprès de son administration pour les documents
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Re: Ou se marier

Message  Pegase76 le Sam 25 Oct - 15:18

Bonjour,

En France 2 personne étrangère peuvent se marier sous réserve qu'une d'elle puisse déclarer y vivre depuis un moment (justificatif de domicile à l'appui).

Non m'as question est plutôt comme ça :

Si je me Marie en Ukraine, obtiendra t'elle plus facilement un Visa pour venir habiter avec moi rapidement (Visa Italien ou Français peu importe du moment qu'elle puisse venir et travailler) ou dois t'on se marier en France.

Quelle est la meilleure solution? Quelle est la plus economique?

Merci encore

Pegase76

Ps: Il est bien entendu que j'essaye d'avoir les informations de mon coté et je vous tiendrais informé afin que d'autre gens qui ont la même problematique et liront ce post trouveront des réponses.
Ah oui et merci Caduce d'avoir répondu Very Happy
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Re: Ou se marier

Message  Caduce62 le Dim 26 Oct - 1:01

Pour le visa, je ne sais pas Shocked
Le mariage avec un français, en France comme en Ukraine, nécessite ensuite une demande de visa en tant qu'épouse d'un français puis en France un titre de séjour.
Dans votre cas : peut être un regroupement familial ??

Economiquement, je ne vois pas de différences ?
Sauf en cas de divorce qui sera très couteux en France à cause des frais de justice !!

NB : pensez à une petite présentation dans la rubrique du même nom
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Re: Ou se marier

Message  Pegase76 le Dim 26 Oct - 11:17

Bonjour,

Il semble en effet qu'un mariage en Ukraine soit plus facile niveau paperasse; quoi que dans mon cas je devrais sejourner à Kiev au moins 3 jour afin d'avoir le temps de passer à mon ambassade Italienne , demander le "nulla osta" (Document qui nous donne l'autorisation de se marier) et de passer à la chambre de commerce (la encore je ne sais pas pourquoi!? Shocked ) pour pouvoir se marier.

En suite aller à la mairie filer un gros billet et demander à se marier le lendemain (j'extrapole mais apparemment ça marche comme ça).

A partir de la et seulement de la ma future épouse (qui sera ma femme) pourra donc demander un Visa regroupement familiale à l'ambassade de France, ce qu'indique si on suis le cours des choses, que je vais devoir rentrer seul à la maison en attendant que l'ambassade veuille bien délivrer ce fichu VISA (je m'abstiens des commentaires car rien que à y penser ça me fait très mal de devoir rentrer seul sans ma femme à mes cotés).

Ce qu'indique que coté financier tout ça risque de couter très très cher; d'où à la base ma recherche du mariage directement ici en France...

Il semble par contre exister des agences spécialisé dans les mariages entre femme ukrainienne et ressortissant étranger, avec le suivi de la demande du visa.
J'ai demandé à ma fiancé de se renseigner sur leur fonctionnement et leur cout, car si ça peut m'éviter un passage à Kiev alors qu'on devrait se marier à Nikolaïev pourquoi pas.

Tout ça reste a voir, en attendant je mange des pates, des pommes des terres, j'ai arrêté de fumer et je fait de mon mieux pour récolter les fonds.
Qui sais peut être que l'année prochaine si dieu veux Elena et moi on vous écrira ensemble de chez nous...

On verra ^^
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Re: Ou se marier

Message  Thuramir le Dim 26 Oct - 11:33

Sincèrement, le mariage en Ukraine est le plus simple. Sinon, Elena doit demander et obtenir un visa spécifique de court séjour pour pouvoir se marier en France (visa Schengen de type C, du moins en Belgique) et vous devez vous marier dans un délai de trois mois à partir de son arrivée sur le territoire.

On te demandera fort probablement, avant de lui délivrer délivrer ce type de visa, la preuve des rencontres antérieures et des séjours en commun (cette mesure vise à éviter les mariages blancs de complaisance). C'est donc également coûteux.

Ce qui prendra aussi du temps pour un mariage en France, c'est la légalisation et la traduction des documents administratifs ukrainiens d'Elena pour la mairie en France, sans compter les formalités requises par la loi française.
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Re: Ou se marier

Message  benoit77 le Lun 27 Oct - 9:23

Mon histoire ici :

http://forum-ukrainien.forumactif.org/t1053-buongiorno-bonjour-good-morning#7950

Au niveau des couts, je ne sais pas aujourd'hui, mais c'est pas la mer à boire non plus.
Hormis le voyage de Madame ( le "retour" en Ukraine étant normalement perdu) je pense que le budget ne dépassera pas 1000 €.
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Re: Ou se marier

Message  Matt le Lun 27 Oct - 11:05

Pour ma part, je me suis marié en Ukraine et avons fait une demande de visa de regroupement familial.
Pour la durée, je suis arrivé en Ukraine le mercredi soir et nous étions marié le samedi matin. Very Happy
Quand elle a eu son visa, nous avons pris un billet d'avion "one way", moins cher mais pas tellement que l'aller retour.
Une fois en Belgique, nous avons transposé le mariage ukrainien en droit Belge et fait valider son permis de conduire ukrainien en belge.

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Re: Ou se marier

Message  Caduce62 le Lun 27 Oct - 11:11

NB : Pour la France, le permis de conduire ukrainien n'est pas reconnu hormis s'il est russe Evil or Very Mad

Idem pour beaucoup de diplôme donc un cout financier non négligeable s'il faut lui faire passer le permis et avoir une voiture pour travailler !!
Plus des stages de requalification professionnelle selon son métier !!
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Re: Ou se marier

Message  Matt le Lun 27 Oct - 11:15

Au sujet des diplômes, en Belgique (Flandre), il y a le programme (obligatoire) "inburgering" (cours de socialisation et langue). Cette administration se charge de la validation des diplômes ukrainiens. Le coût est dérisoire en comparaison des coûts de traductions (qui sont, eux, très élevé).

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Re: Ou se marier

Message  Pegase76 le Lun 27 Oct - 11:17

En même temps certains routes ukrainienne font peur à voir mais enfin bref ^^

Mais pour revenir à vos experiences je confirme donc que après avoir passé le weekend à regarder un peu partout il semble que le Mariage on le fera en Ukraine.

D'ailleur je confirme qu'on va plus tot dans cette direction.

Le tout maintenant est d'essayer de savoir combien d'argent il faut prevoir.

J'entend par la on dehors de l'avion, tout ce qui est lié à l'administrative (Ambassade,Ministere des affaires etranger et Marie bien sur).

Exemple à votre avis 1000€ sans compter l'avion suffiront???

Merci encore pour votre aide, vraiment sympa Smile
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Re: Ou se marier

Message  Matt le Lun 27 Oct - 11:24

Pour ma part, il a suffit de "glisser" 2000 grn dans les papiers au zags.
Certificat de bonne vie et moeurs et certificat de capacité de mariage (autorisation de . . . pour éviter la bigamie).
Traductions des documents (belges) en ukrainien peu honéreuse chez le notaire (notarius), quelques dizaines d'Euros.
Mêmes documents pour mon épouse.

Par contre, la "fiesta" est bien plus "forte" avec les ukrainiens que chez nous. Laughing

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Re: Ou se marier

Message  benoit77 le Lun 27 Oct - 11:36

Roberto, ton cas est particulier.
Si tu te marie en ukraine, il te faut savoir quel sont les documents que toi tu doit apporter en ukraine pour l'état Ukrainien.

Tes documents "italien" tu peux les obtenir soit en Italie, soit au consulat Italien en France, soit au consulat Italien en Ukraine.
Ensuite, il faut savoir dans quelle langue sont tes documents de cela découle des frais de traduction et en ukraine souvent des frais "d'apostille" (une sorte de notaire qui authentifie ton document et/ou la traduction)
Je pense que selon le pays chaque documents te coutera de 30 à 100 euros.

Tu es bon pour faire une liste et évalué le cout de chaque document (obtention de l'original, traduction, apostille ...)

Si tu compte rester en France et que le mariage n'est pas urgent, tu as la possibilité de te naturaliser Français. ça peut aussi simplifier les choses.
Si tu compte retourner en Italie, l'organisation du mariage en Italie est aussi possible.

Est-ce que Madame parle le français ou l'italien ?
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Re: Ou se marier

Message  Pegase76 le Lun 27 Oct - 11:59

Ré bonjour,

Oui mon cas est un peu particulier; je dois aimer ça lol...

A ce que j'ai lu il me faut :
Un certificat d'etat libre à ramener à l'ambassade Italien plus une auto certification a remplir directement la bas.
En suite l'ambassade me donne le "Nulla Osta" (désolé je ne connais pas la traduction exacte de ce mot mais il semble que ce soit le document qui me permet de me marier).

Ce document je dois l'apporter au ministere des affaires etranger afin qu'il le valident.

Une fois fait cela nous pouvons aller à la maire et demander une date pour le mariage.

Après si j'ai bien compris, il faut faire traduire de l'Ukrainien à l'Italien l'acte de Mariage et en effet l'apostiller et le ramener à l'ambassade (la j'espere que ma future femme puisse le faire sans qu'on soit obligé de retourner tous les deux à Kiev).

Une fois tout ça elle pourra aller à l'ambassade de France faire la demande de Visa regroupement familiale.

Voilà les infos que j'ai pu lire et avoir, j'espere ne pas me tromper ou oublier quelque choses...

Ma fiancé parle Anglais benoit77; elle apprend le Français en prenant des cours et avec moi par Skype tous les soir.
Concernant la nationalité Française j y avais pensé mais vu qu'on compte se marier rapidement ça sera pour après.

Encore une fois merci de votre soutien.
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Re: Ou se marier

Message  Matt le Lun 27 Oct - 13:00

Hé oui, se marier à ou avec une étrangère relève du parcours du combattant . . . Embarassed

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Re: Ou se marier

Message  Krispoluk le Lun 27 Oct - 14:34

Matt a écrit:Hé oui, se marier à ou avec une étrangère relève du parcours du combattant . . . Embarassed

Tout dépend Matt, en France avec une Sénégalaise ou une Malienne, c'est nettement plus facile qu'avec une Ukrainienne, je pense qu'en Belgique ça doit aussi être plus facile avec une Congolaise Laughing
 
Bon, oui, je vais encore me faire accuser sur le forum, je m'attends à des commentaires horrifiés, le Kris il dépasse les bornes Twisted Evil

Eh oui ! mais c'est dans ma nature Cool
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Re: Ou se marier

Message  Matt le Lun 27 Oct - 14:38

Mort de rire!! Laughing

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Re: Ou se marier

Message  benoit77 le Lun 27 Oct - 15:10

D’où l'expression belge bien connue
"congolais en juste noce"
Razz
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Re: Ou se marier

Message  benoit77 le Lun 27 Oct - 15:13

Mais sur le fond kris à raison
exemple:
C'est plus facile de faire transformer un permis africain en permis français. le permis ukrainien n'est même pas transformable.
car c'est bien connu, le code de la brousse est bien plus stricte que notre code la route
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Re: Ou se marier

Message  Krispoluk le Lun 27 Oct - 15:14

Hou là ! Tu fais fort Benoit, j'habite à 50 bornes de la frontière mais je ne connaissais pas cette expression Belge Embarassed

J'ai encore appris un truc aujourd'hui Laughing cheers
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Re: Ou se marier

Message  Krispoluk le Lun 27 Oct - 15:19

Oui, tout à fait Benoit,

Mais il faut savoir que les états européens ont des arrangements bien plus favorables avec leurs anciennes colonies (je pense que Total et Areva) ne doivent pas y être aussi Total_ement étrangers Wink Qu'avec d'autres pays européens partageant pourtant la même culture ( et la même religion, accessoirement !)

Ah ! Le temps béni des colonies Smile Smile Smile
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Re: Ou se marier

Message  Matt le Lun 27 Oct - 15:35

Raison pour laquelle de nombreux "recallé" du permis français vont le passer . . . en Afrique.
Ai une fois (suis bien belge, hein!!) vu un reportage sur le sujet.
Exercice de parking, sur un terrain de foot entre deux barils de petrole (vide). Le reste à l'avenant . . . Shocked

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Re: Ou se marier

Message  Caduce62 le Lun 27 Oct - 16:59

Et on paie au "black" lol!
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Re: Ou se marier

Message  Pegase76 le Lun 27 Oct - 19:59

Wow!

Et ben j'en aurais appris des choses , comme quoi...

C'est un peu comme quand on regarde les papier qu'il faut fournir pour les Algériens pour entrer en France on a l'impression qu'on lui ouvre les portes alors que pour les Ukrainiens ils faut dix mille papier...

Ou ça me rappelle en 1995 quand je suis arrivé et combien j'ai galéré pour avoir une fichue carte de séjour de 3 mois puis 1 ans et puis 10 ans alors que je suis voisins ^^"

Bref vivement que l'Ukraine rentre en Europe 2020 si j'ai bien lu en attendant on galere.

Parfois j'ai du mal à comprendre mais bon je ne suis pas politicien Neutral


Ps: Bien sur sans aucune méchanceté pour les Algériens c'est juste que la loi devrais être la même pour tout le monde, du moins de mon points de vue.
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Re: Ou se marier

Message  richard le Lun 27 Oct - 20:39

Les mecs se font tuer à la guerre , les femmes continuent de se tailler pour se marier à l étranger , 5 million d ukrainiens sans pays en Crimée ou a l Est ,une démographie négative,  d ici une 30 années l Ukraine sera deserte
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