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L'invasion Russe en Ukraine

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L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 Empty Re: L'invasion Russe en Ukraine

Message  tarkan Lun 9 Fév - 15:02

La semaine dernière, les terroristes ont déjà préparé le terrain en montrant des photos d'un SU25 arborant un drapeau de la Novomerda. Cet avion aurait fait sa première sortie dans la foulée de la mise en ligne des photos et aurait infligé des dégâts considérable à une colonne fasciste. Ces gars ne sont pas sortis de la Grande Guerre Patriotique... 

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Message  Krispoluk Lun 9 Fév - 15:22

Thuramir a écrit:Alors là, nous sommes entièrement d’accord, Chris.
Si avant de laisser adhérer d’autres membres à la CEE des six Etats fondateurs, l’Europe avait réformé le traité en instaurant un système de vote majoritaire simple ou qualifié (selon les compétences et les matières traitées, qui auraient été définies dans le traité réformé), nous n’aurions pas connu les crises européennes successives, ni les lamentables pantalonnades de Thatcher, ni les tentatives de fragiliser l’Europe d’une manière générale et systématique par la Grande-Bretagne, ni les blocages institutionnels actuels.
De Gaule a opposé avec raison son veto à l’entrée de la Grande-Bretagne dans l’Europe, mais les problèmes actuels auraient pu être évités moyennant cette réforme de départ.
Les Etats candidats à l’adhésion auraient eu le choix : adhérer en acceptant les règles ou ne pas adhérer. Point à la ligne et trait final.
Mais on a les politiciens que l’on mérite, et si le peuple est idiot, il sera gouverné par des imbéciles plus malins que la moyenne nationale.
Pour ce qui est de l’euro, des organismes comptables privés internationaux ont validé et couvert les faux chiffres communiqués par la Grèce. Qu’attend-on pour engager leur responsabilité et celle de leurs dirigeants devant les tribunaux compétents ?
L’absence de réponse constitue la réponse : il y trop d’intérêts en jeu et les individus concernés se couvrent l’un l’autre.

Oui, Serge, on se rejoint parfaitement je crois Cool

Alors que des accords économiques limités comme la CECA étaient une excellente chose pour l'Europe et aussi des réformes monétaires aussi limitées, la volonté de vouloir imposer une vaste Europe "pseudo-fédérale" sur le modèle des Etats-Unis était une hérésie politique.
Nous avons en Europe une tradition bi-millénaire "d'Etats-Nations" chacun avec ses particularismes historiques et culturels.
Vouloir imposer un système de gouvernement unique n'a pas de sens. Chaque pays conserve ses particularismes et surtout sa politique étrangère. Les intérêts de l'Allemagne (Est) ne sont pas ceux de la France (Afrique) et vice-versa, alors comment peut-on parler d'une même voix sur l'Afrique par exemple, alors que comme tu l'as si bien souligné, l'Allemagne a besoin d'un vote unanime au Bundestag pour pouvoir envoyer des troupes à l'Etranger et pourquoi en Afrique si l'Allemagne n'y possède aucun intérêt économique ou politique ???

J'ai l'habitude d'illustrer ce paradoxe par une "parabole automobile" Smile J'explique...
Dans l'évolution de l'industrie automobile on a fait d'énormes progrès pour rendre chaque roue d'une voiture indépendante au niveau suspension, freinage, systèmes de contrôle électroniques et tutti-quanti. Le résultat c'est que nos véhicules sont de plus en plus sûrs et qu'on peut rouler de plus en plus vite en toute sécurité...
Au niveau de l'Europe, on a fait exactement l'inverse, on a imposé aux états un carcan de règles rigides auxquelles il est impossible d'échapper. Pour revenir sur la parabole, l'Europe actuelle, c'est le retour au chariot à 4 roues pleines en bois du moyen-âge sans système de suspension, sans freins dont la vitesse moyenne ne dépasse pas 5km/h...
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Message  Krispoluk Lun 9 Fév - 15:29

tarkan a écrit:La semaine dernière, les terroristes ont déjà préparé le terrain en montrant des photos d'un SU25 arborant un drapeau de la Novomerda. Cet avion aurait fait sa première sortie dans la foulée de la mise en ligne des photos et aurait infligé des dégâts considérable à une colonne fasciste. Ces gars ne sont pas sortis de la Grande Guerre Patriotique... 

Personne n'a moufter. Cela ouvre la voie à l'aviation russe, normale quoi!!!

Ben oui quoi ! La Novorussia c'est un état moderne qui possède sa propre aviation et bientôt sa propre marine pour naviguer sur le Donets et sur la mer d'Azov... Tu savais pas ça Tarkan ??? Evil or Very Mad
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Message  Matt Lun 9 Fév - 15:35

Le soucis, c'est qu'il y avait plus d'un appareil . . .

Lysenko a démenti, mais je ne suis pas certain qu'il dise la vérité.

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Message  Invité Lun 9 Fév - 17:25

Je trouve cet article trés interessant et trés veridique :

http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/02/09/31002-20150209ARTFIG00124-crise-ukrainienne-pourquoi-l-ue-doit-se-doter-d-une-politique-de-defense-commune.php

Bonne lecture

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L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 Empty Poutine rigole bien

Message  pyxous Mar 10 Fév - 1:37

Les autorités ukrainiennes ont affirmé lundi que 1 500 soldats russes équipés de centaines de pièces d'équipement militaire avaient pénétré en Ukraine pendant le week-end.
"1 500 soldats russes et 300 pièces d'équipement militaire, dont des lance-roquettes multiples Grad, ont franchi" la partie de la frontière ukraino-russe sous contrôle séparatiste samedi et dimanche, a annoncé un porte-parole militaire ukrainien, Andriï Lyssenko. Environ 170 véhicules, parmi lesquels des camions, des camions-citernes et des voitures, ont en outre traversé la frontière, selon la même source.
Si la Russie nie toute implication dans ce conflit, Kiev et les Occidentaux la montrent du doigt pour son soutien militaire aux rebelles et le déploiement présumé de troupes régulières sur le sol ukrainien.

PENDANT CE TEMPS LA ...


L'Union européenne a confirmé lundi le principe de nouvelles sanctions contre des personnalités russes et séparatistes, mais reporté leur mise en oeuvre afin de donner une chance aux efforts de paix en UKRAINE, a annoncé le ministre français des Affaires étrangères.


 "Le principe des sanctions est maintenu", mais "leur application se fera à la lumière de la situation sur le terrain (...), on fera le point d'ici lundi prochain", a déclaré Laurent Fabius à Bruxelles. "Entrée en vigueur reportée au 16 février pour laisser de la marge aux efforts diplomatiques en cours",
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Message  Thuramir Mar 10 Fév - 2:15

Pegase76 a écrit:Je trouve cet article trés interessant et trés veridique :

http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/02/09/31002-20150209ARTFIG00124-crise-ukrainienne-pourquoi-l-ue-doit-se-doter-d-une-politique-de-defense-commune.php

Bonne lecture

Smile
Cet article exhorte l'Europe à faire sienne le principe de l'intégrité territoriale de l'Ukraine, en espérant voir naître une politique de défense européenne commune.

Mais, malheureusement, c'est bien ici que l'Europe a tenté depuis des décennies de mettre cela en place, mais à part quelques mesures de façade, rien de très concret. Comme dit le proverbe "C'est au pied du mur qu'on voit le maçon". L'Europe n'a rien bâti de bien concret sur cette base là.

Les résistances sont nombreuses : volonté d'indépendance nationale des Etats européens, OTAN, Etats-Unis, etc. Pour un bref synopsis sur la question, voici un lien: http://europa.eu/legislation_summaries/institutional_affairs/treaties/lisbon_treaty/ai0026_fr.htm
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Message  Matt Mar 10 Fév - 9:10

C'est justement une des grandes faiblesses de l'UE, elle n'a pas de défense commune, juste un embryon commun, et encore . . . Embarassed

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Message  Matt Mar 10 Fév - 10:41

Merkel, Putin, and peace. Why the sudden change of plans?

L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 Europe-putin

Article by: Mychailo Wynnyckyj

Thoughts from Kyiv – 7 February 2015. Social networks and the global media are buzzing: what’s the plan? Are the Europeans about to decide Ukraine’s fate over the heads of the Ukrainians? And most importantly, why now?

Yesterday and today Ukrainian public opinion is split between two emotions: distrust and hope. German Chancellor Angela Merkel and French President Francois Hollande spent 5 hours last night in discussions with Putin in Moscow. The previous day they spent over 3 hours with President Poroshenko in Kyiv. Apparently the Germans and the French have a peace plan that they are trying to sell to both the Ukrainians and the Russians. Social networks and the global media are buzzing: what’s the plan? Are the Europeans about to decide Ukraine’s fate over the heads of the Ukrainians? And most importantly, why now?

I’m in the hopeful camp, so I want to believe that European leaders are not naïve enough to agree to Putin’s imperialist vision of dividing the world into spheres of influence that neglect the sovereignty of smaller states. Furthermore, I would like to think that Merkel and Hollande are genuinely interested in finding some form of deal that will allow the world to avoid global catastrophe. But many Ukrainians have ample reason to mistrust EU leaders. During the past 11 months (since Russia first invaded Crimea) Germany and France have provided Ukraine with little more than their “grave concern” in the face of outright aggression. Seemingly recognizing the potentially damaging “optics” of her visit to Moscow, before leaving Berlin, Chancellor Merkel made clear that she would not do a deal with Russia that bypasses Ukraine’s leadership. For his part President Hollande said that the two leaders’ peace proposals to Putin would be “based upon the territorial integrity of Ukraine.”

The details of the peace plan are not clear. Apparently, the discussions have returned the parties to the effectively dead Minsk agreements. But having been grossly and repeatedly violated by the pro-Russian side since September, at this point these documents are moot. The suddenness of the Franco-German peace initiative seems to have been prompted by a growing consensus among Washington policy-makers as to the need to shift away from restricting military aid to Ukraine to clothing and night vision goggles, towards agreeing to provide anti-tank missiles and other defensive weaponry. In Europe, leaders are obviously worried that such a decision will result in further escalation on the part of Russia, and possibly a widening of the conflict beyond Ukraine. The main message coming out of European media outlets can be formulated in the following rhetorical question: “Why provide weapons to Ukraine, when Ukraine is fighting a war that it cannot win?”

What does it mean for Ukraine to “win” a war against Russia? If victory means returning Ukraine’s borders to their pre-Maidan lines, personally, as a Kyiv resident and Ukrainian tax payer, I’m against this. And I’m not alone in this opinion. Firstly, the Donbas has been completely destroyed, and it will cost billions to reconstruct its infrastructure. It is unrealistic to expect Russia to pay reparations for its aggression, and the rest of Ukraine simply does not have the resources to rebuild the region. Secondly, the entrepreneurial and professional population of Donbas has now left the war-torn region, and they are unlikely to return any time soon. Those who have stayed behind have been subjected to Russia’s all-encompassing propaganda, and as a result, few would welcome a return to Ukrainian rule as liberation. Although Ukraine should not formally agree to give up its territory, realistically, the ‘de facto’ borders of the country will be smaller when peace finally comes.

Achieving some level of peace is precisely why Ukraine needs to be supplied with defensive weapons. Supplying anti-tank missiles will not enable Ukraine to invade Russia, nor even to regain lost territory in the Donbas. The point is to stop further Russian aggression. To stop Putin, Ukraine needs the means to defend itself. We need to stop the daily funerals of Ukrainian soldiers, and the constant flow of maimed heroes whose lives will now continue without limbs, eyes, and with irreversible psychological damage. The goal is not to push the Russians back to their borders, but to ensure that the new effective border can be drawn along the Minsk Agreement line of contact. Since September, this line has moved significantly westward as a result of continued Russian artillery barrages despite the supposed cease fire.

Today, Chancellor Merkel spoke at the Munich Security Summit, and repeated her opposition to providing Ukraine with western weaponry. However, her counterpart Francois Hollande, having returned from Moscow stated outright, if the shuttle diplomacy that the two have launched does not lead to some measure of peace, the alternative is “total war”.  Merkel will be travelling to Washington on Monday to meet with President Obama – presumably to personally relay the (non)result of her talks with Putin, but also to ask her American colleague to give her peace initiative a chance. The alternative (if one is to believe the French President) is frightening: World War Three.

This is truly a bad situation. If the West provides weapons, Putin will finally have gained the pretext that he needs to escalate the conflict beyond Ukraine (the Russian President has repeatedly made it clear that he considers his adversary to be the US, not Ukraine). If the West does not provide weapons, Putin will continue to kill Ukrainians, gradually destroying the country, and proving to the world that Budapest Memoranda, and other “agreements” are not worth the paper they are written on. This dilemma is not an easy one to solve.

But with all of this, one question bothers me: “why now?” On the surface, US policy regarding the issue of providing weapons to Ukraine seems to have shifted after the January 24 bombing of Mariupol – the southern Donbas port city on the Azov Sea that was hit by Grad rockets obviously and unquestionably originating from Russian-held territories to the east. However, similar terrorist attacks have happened before in the Russia-Ukraine conflict: the downing of MH 17 in July, the massacre of civilians in a bus near Volnovakha in January are just two that come to mind.

Could it be that the Americans and Europeans know something is imminent? Has satellite data shown an increase in Russian war preparations? Has credible intelligence been obtained from inside the Kremlin as to Putin’s immediate plans? Last Thursday’s visit by Merkel and Hollande to Kyiv was abrupt. The visit by US Secretary of State John Kerry was planned, but the European leaders arrived practically unannounced. Their visit to Moscow was equally unplanned. Less than one month ago, Chancellor Merkel cancelled her trip to Kazakhstan for a meeting with Putin, saying that she saw no point in the summit because no deal was possible with the Russian leader. This week her strategy suddenly changed – why? The German leader has stated that she has spoken to Putin over 40 times by telephone during the past year; did the Russian President communicate some sort of diabolical intent to her during one of these calls?
According to some sources, Putin-the-psychopathic-authoritarian is getting nervous (and therefore unpredictable) because his country’s economy is getting squeezed by sanctions and falling oil prices. The InformNapalm website today published a report claiming that Putin openly threatened Merkel and Hollande with a tactical nuclear strike on Ukraine and possibly Poland and the Baltic states – to be delivered by SS-26 “Iskander” missiles deployed in Kaliningrad and Crimea. If these reports are true, the Russian-Ukrainian war in the Donbas has just become much more than a local conflict.

L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 Nuclear
By Inform-napalm.org
 
Last week, two Russian Tu-95 “Bear” bombers, apparently carrying nuclear missiles, interrupted civilian air traffic over the English Channel and were intercepted by RAF Typhoon fighters. This time they just flew by…
God help us!

L'Ukraine veut des missiles anti-chars, des radars et des drones

L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 8281688940197d30401cd721eaeb1444-0-628-361-4219558
Des soldats ukrainiens en patrouille près de Debaltseve, le 8 février 2015, dans l'Est de l'Ukraine ( AFP / Volodymyr Shuvayev )

Le président Barack Obama, après discussion avec la chancelière allemande Angela Merkel à la Maison-Blanche lundi, a annoncé qu'il allait remettre à plus tard un plan pour armer l'Ukraine afin de laisser davantage de temps aux efforts diplomatiques.

Voici les armes et les autres outils que l'administration Obama envisage de fournir à Kiev, selon d'anciens diplomates américains, des hauts gradés militaires et des experts.
- Missiles anti-blindages -

Les partisans de l'armement de l'Ukraine affirment que des missiles légers anti-blindages sont cruciaux pour permettre à l'armée ukrainienne de repousser les attaques des forces prorusses, qui ont été capables de se déplacer sans trop de problèmes à l'aide de véhicules blindés et de chars. Les armes sont portatives, peuvent être lancées à l'épaule et ne demandent pas d'entraînement spécifique.

"Les Russes ont envoyé des centaines d'unités d'équipement lourd en Ukraine, dont des chars et des véhicules blindés. Cela leur permettrait d'annuler cet avantage que possèdent les soit-disant séparatistes et les troupes russes", a indiqué John Herbst, ancien ambassadeur des Etats-Unis en Ukraine.

M. Herbst figure parmi plusieurs anciens diplomates et commandants militaires qui ont demandé la semaine dernière une aide militaire majeure à l'Ukraine.

Les armes anti-blindages peuvent toucher leur cible à l'aide de coordonnées GPS, d'un radar ou de guidage infrarouge et ne demandent pas au tireur d'être devant la cible.

Washington pourrait également opter pour le M-72, une arme légère antichar introduite au début des années 1960 et qui était en voie de disparition avant de faire son retour en Irak et en Afghanistan pendant la dernière décennie. Les M-72 ont une portée d'environ 170 à 220 mètres et coûtent environ 900 dollars chacun.

Ils peuvent encore choisir l'AT4, la principale arme portable des soldats américains, qui peut toucher un véhicule à une distance de 300 mètres en une seconde. Un AT4 coûte environ 1.480 dollars.

Ils peuvent également opter pour les missiles Javelin, qui ont une portée beaucoup plus grande d'environ 2.500 mètres et peuvent par exemple abattre un hélicoptère à basse altitude. Mais cette arme plus lourde, généralement opérée par deux personnes, est aussi beaucoup plus chère, à 246.000 dollars l'unité.

- Radars anti-artillerie -
Les troupes ukrainiennes perdent beaucoup de soldats en raison de tirs d'artillerie et de roquettes, et les commandants américains affirment que Kiev a grandement besoin de radars anti-artillerie pour détecter les obus, protéger les troupes et répondre efficacement aux attaques.

Washington a déjà livré des radars qui pistent les tirs de mortiers. Ceux-ci ont démontré leur efficacité, selon certains officiels.

Les alliés des Etats-Unis en Europe, qui sont méfiants sur la nécessité d'armer Kiev, peuvent être plus ouverts à cette forme d'aide "non-létale", ont indiqué des experts.
"Les capacités non-létales sont moins susceptibles de créer un schisme (entre les gouvernements occidentaux) et devraient être convenables pour ces alliés", a pour sa part analysé Jacob Stokes, chercheur au Centre pour une nouvelle sécurité américaine.

- Drônes légers -
Alors que les forces prorusses utilisent des drones pour guider les tirs d'artillerie, l'administration Obama caresse l'idée de fournir de petits drones de reconnaissance pour permettre à Kiev d'identifier des cibles à distance. Parmi ces petits aéronefs, on compte le ScanEagle, qui mesure moins d'un mètre de long et est lancé à l'aide d'une catapulte, ou le Raven, plus petit, qui se lance dans les airs comme un avion jouet.

- Radios cryptées -
Les forces séparatistes sont en mesure d'écouter les conversations téléphoniques et radio des troupes ukrainiennes et peuvent ainsi prévoir leurs attaques. Les Américains envisagent donc de fournir des outils de communications sécurisés et de l'équipement antibrouillage à l'armée ukrainienne pour éviter des pertes inutiles.

- Renseignements -
Les Etats-Unis pourraient décider de partager davantage de renseignements provenant de satellites avec l'Ukraine sur le déplacement des troupes russes à la frontière.
Mais comme l'armée ukrainienne a été infiltrée par des espions russes, les renseignements devraient être fournis "sans les méthodes ni les sources", a précisé James Stavridis, amiral à la retraite et ancien Commandant suprême des forces alliées en Europe.

- Munitions et autres provisions -
Le gouvernement américain, comme d'autres alliés de l'Otan, envisage d'envoyer des munitions en Ukraine avec d'autres éléments clés, comme des lunettes de vision nocturne afin de s'assurer que les troupes ukrainiennes sont bien équipées.

Obama n'exclut pas d'armer l'Ukraine, Merkel lui présente un plan de paix

L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 714637-obama-merkel
Angela Merkel en visite à Washington le 9 février, aux côtés de Barack Obama pour évoquer la crise ukrainienne. (Photo Saul Loeb. AFP.)

La chancelière allemande était lundi à Washington pour exposer à Barack Obama le plan de paix européen en Ukraine.

Le président américain Barack Obama a laissé lundi la porte ouverte à des livraisons d’armes à l’Ukraine pour se défendre contre des séparatistes prorusses, à deux jours d’un sommet crucial pour la paix en Europe sous l’égide de l’Allemagne et de la France. Avant cette réunion de «la dernière chance» prévue mercredi à Minsk entre les présidents russe Vladimir Poutine, ukrainien Petro Porochenko, français François Hollande et la chancelière allemande Angela Merkel, cette dernière était lundi à Washington pour exposer à Obama ce plan de paix européen.

Simultanément, l’Union européenne a reporté la mise en œuvre de nouvelles sanctions contre la Russie pour laisser une chance au sommet de Minsk dans l’espoir qu’il mette fin à dix mois de conflit dans l’Est de Ukraine qui ont fait plus de 5 000 morts. Pour aider les forces ukrainiennes, la livraison «d’armes défensives est l’une des options envisagées. Mais je n’ai pas encore pris de décision», a indiqué le président Obama lors d’une conférence de presse avec Angela Merkel, après une semaine de débat public à Washington sur l’opportunité de fournir des «armes défensives létales» à Kiev. «Notre objectif n’est pas d’équiper l’Ukraine pour qu’elle poursuive des opérations offensives mais simplement qu’elle puisse se défendre», a fait valoir Barack Obama, dont le gouvernement semble enclin à doper son assistance militaire à Kiev. Au contraire, Berlin et Paris y sont hostiles.

Angela Merkel n’a d’ailleurs pas caché son inquiétude face au péril qui menace la «paix en Europe», l’année du 70e anniversaire de la fin de la Seconde guerre mondiale sur le Vieux continent. «Pour quelqu’un qui vient d’Europe, je peux simplement dire que si nous renonçons au principe de l’intégrité territoriale, nous ne serons pas en mesure de maintenir l’ordre de la paix en Europe», a mis en garde la dirigeante allemande.

«Règlement diplomatique»
Angela Merkel est très impliquée avec François Hollande pour trouver une solution diplomatique entre l’Ukraine et la Russie et le couple franco-allemand, ressoudé, est allé ces derniers jours à Kiev et à Moscou pour présenter son initiative de paix aux présidents Porochenko et Poutine. Et même si Américains et Européens paraissent diverger sur l’attitude à avoir face à la Russie, le président Obama a assuré qu’il «continuait d’encourager un règlement diplomatique» du conflit. «Nous ne cherchons pas l’échec de la Russie (...) ni à ce qu’elle soit affaiblie», a-t-il martelé, les relations entre Washington et Moscou étant au plus bas depuis la fin de la Guerre froide. Mais, a prévenu le chef de la première puissance mondiale, Moscou «ne peut pas redessiner les frontières de l’Europe par la force des armes».

Les Occidentaux accusent la Russie d’armer les séparatistes prorusses dans l’Est de l’Ukraine et d’y envoyer hommes et matériels, ce que Moscou nie. Un des points cruciaux du plan de paix européen est le contrôle de la frontière ukraino-russe dans les territoires aux mains des rebelles. «Le contrôle de la frontière devrait être réalisé par l’OSCE. C’était notre proposition et celle de l’OSCE, mais les Russes la bloquent», a déclaré lundi un des plus hauts responsables de la diplomatie ukrainienne, Olexi Makeev.

Le plan, qu’on ne connaît pas dans sa totalité, vise à faire appliquer les accords de paix conclus en septembre à Minsk et prévoit une plus large autonomie des régions rebelles. Il retiendrait la ligne de front actuelle et prévoirait une zone démilitarisée de 50 à 70 kilomètres de large le long de celle-ci. Mais Kiev a maintes fois jugé inacceptable de retenir l’actuelle ligne de front. Les séparatistes occupent en effet 500 km2 supplémentaires par rapport à septembre.

Une autre question litigieuse concerne le «statut des territoires» conquis par les séparatistes, Moscou insistant sur la constitution d’une fédération, idée évoquée aussi dans certaines capitales européennes. L’Ukraine la dénonce, y voyant une tentative du Kremlin de s’assurer un droit de veto sur les décisions de Kiev, et n’accepte que la perspective d’une plus large autonomie de ces régions. La tenue du sommet de Minsk est d’ailleurs encore incertaine, selon le chef de la diplomatie allemande Frank-Walter Steinmeier.

Dans l’attente, l’UE a certes confirmé lundi le principe de nouvelles sanctions décidées après le bombardement en janvier par les rebelles prorusses de la ville ukrainienne de Marioupol (31 morts), mais elle a reporté au 16 février leur entrée en vigueur «pour laisser de la marge aux efforts diplomatiques». Sur le terrain, le bilan des hostilités s’est encore alourdi avec vingt morts dont 11 civils, selon les chiffres donnés séparément lundi par Kiev et les rebelles.

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Message  Matt Mar 10 Fév - 11:15

Il semblerait que le bataillon Azov ait lancé une offensive en direction de Novoazos'k.
Ils auraient repris Pavlopil & Shyrokyne

@EuromaidanPR 35 minil y a 35 minutes
#Azov regimnt started advance twd Novoazovsk, has retaken Shyrokyne, Pavlopil, storms Oktyabr

L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 B9eEV9kCIAAU5UI

https://twitter.com/EuromaidanPR/status/565065794313547776

https://www.facebook.com/azov.batalion

De leur côté, les russes envoient des renforts:

Echelon of Russian tanks in Tahanrig http://liveuamap.com/en/2015/10-february-echelon-of-russian-tanks-in-tahanrig … #Ukraine pic.twitter.com/No9ftRBemZ

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Message  Matt Mar 10 Fév - 11:45

La poche de Debaltseve serait débloquées par les forces de l'ATO:

Під Дебальцево ситуація контролюється військовослужбовцями ЗСУ

Ситуація навколо населеного пункту Дебальцево Донецької області знаходиться під контролем Збройних сил України. Наразі відбувається перегрупування сил та засобів для ведення подальших бойових дій.
Напрямок дороги між Дебальцево та Артемівськом деблоковано силами українських військових.
До місця ведення бойових дій підтягуються військові резерви та техніка. Всі штурмові дії з боку бойовиків успішно відбиті силами АТО.
Наразі ситуація складна, але контрольована. Силами українських військовослужбовців терористам нанесено значну шкоду. Бойовики понесли втрати у живій силі та техніці.
Прес-служба Міністерства оборони України

Et NSDC confirms that government forces launched an offensive from #Mariupol

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Message  Krispoluk Mar 10 Fév - 11:54

Oui Matt, j'allais justement poster sur le même sujet ! Tu m'évites du travail Wink
Mêmes infos par une source différente :
http://www.hromadske.tv/society/-azov--rozpochav-nastupalnu-operatsiyu-v-bik-novoa/

C'est ce dont j'avais parlé il y a quelques jours sur le forum, le terrain le plus propice pour une contre-attaque Ukrainienne c'est l'Est de Marioupol qui est très peu peuplé, donc un terrain favorable à l'offensive et le moyen de faire reculer les batteries d'artillerie et de Grad Russes pour mettre Mariupol hors de portée !

Ci-après, photos des "Géroï" d'Azov qui est passé de Bataillon à Régiment, soit près de 1500 hommes : il y a encore des volontaires courageux et l'Ukraine n'est pas morte !

L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 630xnx10L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 B9eeaf10


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Message  Matt Mar 10 Fév - 12:00

Tantôt, je lisais un article sur euronews que, tant les fous que l'ATO, essaient de "prendre" le plus de terrain possible avant la réunion de Minsk demain.

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Message  Matt Mar 10 Fév - 13:22

Kramatorsk est sous les bombes, l'aéroport en feu
L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 B9el2ivCAAAWyo-

L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 B9epR0JIQAEcn_H

L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 B9epRr_IgAA6fLa

L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 B9emAAzIMAA71F3
Comme d'habitude, on s'en prend aux bâtiments civils.
L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 B9emAZKIUAASmCO



Un Su25 aurait été abattu par Azov, mais pas de confirmation par le staff de l'ATO, idem pour Kramatorsk


Dernière édition par Matt le Mar 10 Fév - 13:56, édité 1 fois

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L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 Empty C'est la guerre !

Message  pyxous Mar 10 Fév - 13:30

Un avion russe Su-25 aurait été abattu près de Kuibysheve

L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 B9ea1ghIEAMhyn8
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Message  Matt Mar 10 Fév - 13:59

Le procureur a demandé la mise en résidence surveillée (à l'ambassade Ukr à Moscou) pour Nadiya Savchenko

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/565117330800517120

A Kramatorsk, il y a des morts et des blessé.


Dernière édition par Matt le Mar 10 Fév - 14:04, édité 1 fois

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Message  Krispoluk Mar 10 Fév - 14:01

pyxous a écrit:Un avion russe Su-25 aurait été abattu près de Kuibysheve

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Ca serait très bien pour l'Ukraine de pouvoir montrer des débris d'un avion russe avec marques distinctives avant les "négociations" Wink
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Message  benoit77 Mar 10 Fév - 14:09

Oui mais il ne faut pas oublier que bon nombre d'armements saisie en Crimée n'ont pas été rendu à l'Ukraine et beaucoup ont déjà été retrouvé dans les mains des zozos.
Strelkov a reconnu avoir été en Crimée avant de venir déclencher la guerre à Sloviansk. et Il n'a pas fait le voyage les mains dans des poches vides.
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Message  Krispoluk Mar 10 Fév - 14:18

benoit77 a écrit:Oui mais il ne faut pas oublier que bon nombre d'armements saisie en Crimée n'ont pas été rendu à l'Ukraine et beaucoup ont déjà été retrouvé dans les mains des zozos.
Strelkov a reconnu avoir été en Crimée avant de venir déclencher la guerre à Sloviansk. et Il n'a pas fait le voyage les mains dans des poches vides.

Mais oui camarade mais un jet, c'est un peu gros quand même ! Et ils ont des mecs super-formés chez les zozos pour être pilotes de jets ?
Ils ont aussi toute la logistique (munitions, kérosène, infrastructures, mécaniciens) pour leur armée de l'air ? Ca fait doucement rigoler et personne n'est dupe Wink
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Message  Matt Mar 10 Fév - 14:44

Le SBU a publié des preuves (conversations ausio) que ce sont bien les fous qui bombardent Kramatorsk:

Новое Время

De même, les russes avancent vers la frontière:

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Message  benoit77 Mar 10 Fév - 14:46

mais un jet , ça vol très bien et ils ont eu largement le temps depuis 10 mois de déplacer du matos de Crimée à la Russie pour revenir au dombass en temps opportun !
Et les zozos ne sont plus les drogués du coin. as-tu déjà oublié que c'est l'armée russe qui agit maintenant sous couvert des zozos ?
as-tu déjà oublié l'étendu de leur cynisme?
crois-tu qu'il ne sont pas capable d'utiliser du matos volé à l'ukraine pour tuer des civils y compris dans leur propres zones pour ensuite dire sur RT "on vous l'avez bien dit que kiev ,c’était des nazis"
n'as-tu pas vu les photos de jets remorqué en agglomération il y a quelques jours ?
ce n'est pas les zozos qui acheminent dans le dombass des milliers de tonnes de chars, de grad, de smerch, carburant y compris du kérosene , c'est l'armée russe.

ce serait bien de trouver un jet russe, oui mais ils sont suffisamment malades pour organiser une provocation bidonné pour faire échouer les mêmes négociations. et même en abattant l'un de leur pilote russe fagoté en pilote ukrainien.

négociations qui sont incompatibles avec les derniers arrivages d'aides humanitaires :
https://twitter.com/OnlineMagazin/status/565092062467731456


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Message  benoit77 Mar 10 Fév - 14:50

Message diplomatique de Poutine pour Merkel-Hollande:
https://twitter.com/DajeyPetros/status/565120752631160833


et

https://twitter.com/shelomovskiy/status/565123404177883136
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Message  Thuramir Mar 10 Fév - 15:24

Krispoluk a écrit:
benoit77 a écrit:Oui mais il ne faut pas oublier que bon nombre d'armements saisie en Crimée n'ont pas été rendu à l'Ukraine et beaucoup ont déjà été retrouvé dans les mains des zozos.
Strelkov a reconnu avoir été en Crimée avant de venir déclencher la guerre à Sloviansk. et Il n'a pas fait le voyage les mains dans des poches vides.

Mais oui camarade mais un jet, c'est un peu gros quand même ! Et ils ont des mecs super-formés chez les zozos pour être pilotes de jets ?
Ils ont aussi toute la logistique (munitions, kérosène, infrastructures, mécaniciens) pour leur armée de l'air ? Ca fait doucement rigoler et personne n'est dupe Wink
Tout à fait exact ! Les pilotes prêts à voler avec un SU-25, cela ne court pas les rues. Ce sont des avions modernes, bourrés de technologie, et pour laquelle il faut être formé pendant de longues heures et suivre des stages pratiques. Il faut aussi voler très régulièrement.

Si aucune solution diplomatique n'est trouvée à Minsk, il y aura, tôt ou tard, un alourdissement des sanctions contre la Russie (après un accord restreint entre certains des Etats membres de l'UE), et si l'UE y perdra beaucoup d'argent, la Russie y perdra encore plus.
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Message  Caduce62 Mar 10 Fév - 18:18

Ukraine : l'état-major de l'armée bombardé à la veille du sommet de Minsk
AFP 10 FÉVRIER 2015 À 15:13

L'invasion Russe en Ukraine - Page 33 71482810
A Kramotorsk après le bombardement du 10 février. (Photo Volodymyr Shuvayev. AFP)

Au moins 20 personnes sont mortes à Kramatorsk, à l'est du pays.
L’état-major de l’armée ukrainienne dans l’est de l’Ukraine a été bombardé ce mardi pour la première fois depuis le début de la guerre à la veille d’un sommet crucial à Minsk où les dirigeants européens, russe et ukrainien, doivent négocier un plan de paix.
Alors que les diplomates mandatés par Vladimir Poutine, François Hollande, Angela Merkel et Petro Porochenko négocient d’arrache-pied pour accoucher d’un texte qui serve de matrice à un plan de paix, les combats et bombardements ont fauché de nouvelles vies dans l’est de l’Ukraine, théâtre depuis dix mois d’un conflit qui a fait plus de 5 500 morts.

Le président ukrainien a dû interrompre une séance parlementaire pour annoncer que le quartier général commandant les soldats engagés dans des combats dans les régions séparatistes de Donetsk et de Lougansk avait été touché par des roquettes. Cet état-major situé à Kramatorsk, à 70 km au nord du fief rebelle de Donetsk, se trouve à au moins 45 km de la zone rebelle la plus proche. Au moins six civils ont été tués dans cette attaque de lance-roquettes multiples Tornado.

Auparavant, sept soldats et six civils avaient été tués au cours des dernières 24 heures, selon les bilans établis séparément par les autorités rebelles et ukrainiennes.

24 HEURES CRUCIALES
Malgré les combats, les 24 prochaines heures seront cruciales sur le plan diplomatique, à la suite de l’initiative de François Hollande et d’Angela Merkel de prendre au mot Vladimir Poutine et de venir à Moscou lui présenter un plan de paix, après l’avoir exposé au chef de l’Etat ukrainien Petro Porochenko.

Depuis, les quatre dirigeants ont eu des entretiens téléphoniques et font travailler d’arrache-pied leurs conseillers pour parvenir à un compromis permettant l’organisation d’un sommet inédit, à Minsk, la capitale de la Biélorussie, encore qualifiée jusqu’à récemment par les Américains de «dernière dictature d’Europe».

AFP
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Message  Matt Mar 10 Fév - 22:13

Pas certain que Minsk ait lieu demain . . .

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